Bilime daha fazla para, ama nereden gelecek? Milli Savunma Bakanlığı, Orlen mi, yoksa KGHM mi? Bakan Kulasek'in bütçe için bir fikri var.

• Bilim finansmanı konusunda Bakan Marcin Kulasek, WNP'ye verdiği röportajda 2026 bütçesinin yetersiz olduğunu kabul etti ancak Milli Savunma Bakanlığı bütçesinden %1, CIT veya kamu şirketlerine destek gibi yeni finansman kaynakları aradıklarını söyledi.
• Genç bilim insanları, asistanların asgari ücretten biraz fazla kazanması nedeniyle iş dünyasına yöneliyor; planlanan reform, maaş ve bursların asgari ücrete bağlanması.
• Bilim ve Yükseköğretim Bakanlığı, Polonya biliminin şeffaflığını ve rekabet gücünü artırmak amacıyla yeni bir değerlendirme, üniversitelerin federalleştirilmesi ve rektörlerin yetkilerinin sınırlandırılması için çalışmalar yürütüyor.

Hükümette Bilim Bakanı olmasa kimse fark eder miydi?

- Toplum bunu fark ederdi.

Çevreye ayrılan bütçede artış sağlamayı başaramadınız ama belki de bunun bir önemi yoktur.

"Olmadı ama bakanlığımızın bütçesi de kısılmadı. Eğitim, kültür, spor geçen yıla göre daha az, yüzde 102'deyiz."

Bilimin hükümetin önceliklerinden biri olması gerekiyordu.

"Gerçekten de Bakan Domański bunu Şubat ayında Borsa'da açıkladı. Bütçenin bizi tatmin etmediğini kabul ediyorum, ancak aynı zamanda bütçe açığı riskiyle karşı karşıyayız."

Jeopolitik durum nedeniyle, Polonya halkının güvenliği hükümetimizin en önemli önceliğidir ve öyle kalacaktır. Bu nedenle en fazla fonu bu amaca ayırıyoruz. Bu fonların bir kısmının güvenlik ve savunma ile ilgili bilimsel araştırmalara da harcanmasını umuyorum.

Eğitim bütçesini engellemek için güvenlik bahanesi

Sakson Sarayı bir güvenlik önlemi mi? Tasfiye halindeki TVP bir güvenlik önlemi mi? Bütçede bunun için fonlar var.

Sławosz Uznański-Wiśniewski turunun açılış konferansında, Bakan Domański gazetecilere yıl boyunca ek fon sağlanacağı konusunda güvence verdi. Polonya Akademik Okullar Rektörleri Konferansı ve Yükseköğretim Merkez Konseyi gibi temsilci kurumlarla birlikte, bu fonların nereden temin edilebileceği ve en iyi şekilde nasıl kullanılabileceği konusunda çeşitli fikirler hazırladık. Bakan Domański'yi bu konuda bilgilendirdim ve olası fon kaynaklarını belirttim.

Peki bunları nerede bulabilirsiniz?

- Öncelikle, Milli Savunma Bakanlığı bütçesinin %1'i. Bu 2 milyar zloti ediyor ve Maliye Bakanı'ndan bilime ayrılan bütçeyi yaklaşık 4 milyar zloti artırmasını istedim.

Milli Savunma Bakanlığı'nı parayı vermeye nasıl zorlayacaksınız?

"Milli Savunma Bakanlığı'nı hiçbir şeye zorlamayacağım. Bu konuda Başbakan Yardımcısı Kosiniak-Kamysz ile görüşmeler başlatacağım. Güvenlik meselelerinin kalkınma ve araştırmadan ayrı tutulamayacağını uzun zamandır savunuyorum. Milli Savunma Bakanı'nın da benzer bir görüşe sahip olduğunu biliyorum."

Milli Savunma Bakanlığı bütçesinden neyi finanse etmek istersiniz? Savunma Bakanlığı, PAN enstitülerindeki teknik personelin maaşlarını finanse etmeyecektir.

"Söylediğim gibi, bu paranın savunma araştırmalarına ayrılması gerekecek. Ancak eğer bu parayı elde edersek, bütçe fonlarımızın bir kısmını diğer ihtiyaçlara aktarabiliriz. Hepimiz bilim ve eğitim alanında birçok ihtiyacımız olduğunu biliyoruz ve bunların mümkün olduğunca çoğunun finanse edilmesini sağlamak için çok çalışıyorum."

Peki bunu hangi özel amaca aktaracaksınız?

"Araştırma için ek fon sağlanması, bakanlığın tüm bütçesinin farklı şekilde yapılandırılmasına olanak tanır. Araştırma için ek fon sağlanması, araştırma enstitülerini desteklemek, altyapı geliştirmek ve öğrenci yurtları gibi diğer ihtiyaçlar için anında daha fazla fon anlamına gelir..."

Ama daha geniş bir açıdan bakalım: Neden sadece Milli Savunma Bakanlığı'nın böyle bir düzenlemesi olsun ki? Her bakanlık bütçesinin %1'ini bilime ayırsa? Örneğin, Ulusal Veterinerlik Enstitüsü her yıl benden mali destek istiyor. Neden Tarım Bakanlığı tarafından daha fazla finanse edilemiyor?

Veya ilgili bakanlığın yetki alanıyla doğrudan ilgili araştırma alanları için her bakanlıktan fon sağlanması konusunda anlaşmaya varmak üzere bakanlıklar arası bir yuvarlak masa toplantısı fikri. Ancak böyle bir çözümün hayata geçirilmesi, Bakan Domański ve Maliye Bakanlığı ile iş birliği gerektiriyor.

Bu düzenlemenin hangi hukuki düzenleme düzeyinde yapılması gerekecektir?

Bu konu şu anda analiz ediliyor ve tartışılıyor. Bu fikir, Lublin'deki CRASP başkanlığının bir dış toplantısında gündeme getirildi; yeni bir girişim.

Bir diğer finansman kaynağı da tahviller olabilir. Ayrıca, seleflerimiz tarafından kurulan BGK bünyesindeki Polonya Bilim Fonu da var. Şu anda kuruluşundan itibaren nispeten küçük bir fon tahsis edilmiş durumda, ancak örneğin kurumlar vergisi gelirlerinin %1'i ayrılarak bu fon desteklenebilir. Ayrıca Devlet Varlıkları Bakanı ile Orlen, PGNiG ve KGHM gibi devlet şirketlerinin, örneğin spora destek verdikleri gibi Polonya bilimine de destek verip veremeyecekleri konusunda görüştüm.

Peki Wojciech Balczun ne dedi?

- Bunu birlikte düşünmemiz ve bu desteği tetikleyecek çözümler ve mekanizmalar geliştirmemiz gerektiğine karar verdik.

Yolculuğumuza daha yeni başlıyoruz, çünkü bütçemizin ne kadar olacağını henüz biliyoruz. Ancak, Başbakan Donald Tusk ve Bakan Andrzej Domański'nin eğitime daha fazla kaynak ayrılacağına dair bize iki kez güvence vermeleri sayesinde çözümler üretebileceğimizi umuyorum.

Ama muhtemelen bütçenin ne kadar olacağı konusunda önceden bir fikriniz vardı?

"Bunu bekliyordum, bu yüzden en azından 120 milyon PLN ek kaynak sağlamak için tatilden erken döndüm. Polonya Bilimler Akademisi enstitüleri de dahil olmak üzere maaşlarda %3'lük artış planladığımız ve Maliye Bakanlığı'nın taslak bütçede gerekenden 27 milyon PLN daha az kaynak ayırdığı için bunun sağlanması gerekiyordu."

Bilimin finansmanı konusu koalisyon anlaşmasındaki hükümlerden biri. Sol ne zaman "Daha fazla ileri gitmeyeceğiz" diyecek?

- Ama koalisyonu dağıtmamız mı gerekiyor? Bunu mu öneriyorsun?

Taraflar daha yüksek bir finansman seviyesi konusunda anlaştı. Taraflar anlaşmaya uymazlarsa, bunun değeri ne olur?

2024 yılında akademisyenlerin maaşlarını %30 artırdığımızı hatırlatayım. Üniversitelere 1,5 milyar PLN tutarında tahvil bağışladık. Başbakan, Ulusal Bilim Merkezi'ne 500 milyon PLN tutarında tahvil bağışladı. Aralık 2023'ten bu yana öğrenci yurtlarının yenilenmesi için 450 milyon PLN'den fazla, yeni yurtların inşası için ise 255 milyon PLN ayırdık.

Sol'un çabaları sayesinde, öğrenci yurtları inşaatı sosyal konut projelerinin bir parçası olarak, proje bedelinin %80'ine kadar sübvansiyonla hayata geçirilebiliyor. 2024 yılında sosyal burslar için gelir sınırını yükselttik ve sosyal burslar, rektörlük bursları ve engelli bursları gibi yardımlar için ek 178 milyon PLN ayırdık. Üniversite değerlendirmesi ve dijitalleşme gibi alanlarda da 2026 yılında önemli değişiklikler hayata geçirilecek.

Bilimde maaşlar felaket. Hâlâ planlama aşamasında olan bir reformun faydalı olması bekleniyor.

Ama bu zamma rağmen, bir üniversite asistanı ulusal asgari ücretten sadece birkaç zloti fazla kazanıyor. Bu nasıl mümkün olabilir?

"Bu, yıllardır süren ihmalin bir sonucu. Bu nedenle, Yükseköğretim ve Bilim Kanunu'nda bu tür durumları ortadan kaldıracak bir değişiklik üzerinde çalışıyoruz. Asistan maaşlarının asgari ücrete bağlanması gerekiyor. İnsanların üniversitelerde yalnızca bir misyon duygusuyla çalıştığı günler çoktan geride kaldı. Kararlı bir adım atılmadığı sürece kuşak farkını kapatamayacağımızın farkındayım. Gençler, akademiyi bırakıp iş dünyasına geçecekler; orada hemen üç kat daha fazla kazanıp huzur içinde aile kurabilecekler."

Öğrencilerin iyi bir geçim sağlayamadıklarına inandıkları için giderek daha fazla eğitimlerini bıraktıklarını görüyoruz. Bu olguyu ortadan kaldırmak için araştırma yapıyoruz.

Buna 300 milyon zloti harcıyorsunuz. Bunun ne gibi bir etkisi olması gerekiyor?

Bazı yerlerde öğrencilerin %60'ı ilk yıllarında okulu bırakıyor. Bu endişe verici. Bunu dikkatlice analiz etmemiz gerekiyor ve POL-on sistemi bu konuda bize yardımcı olacak. Ardından, uygun ve etkili önlemler alınacak. Ancak bu zaman alır.

Belki de sadece zayıf yönleri kapatmamız gerekiyor?

"Biz konuya daha geniş bir açıdan bakıyoruz. Üniversitelerin birleştirilmesinden veya federalleştirilmesinden bahsediyoruz. Bunu teşvik ediyoruz ve yasa değişikliğindeki hükümlerin bu tür çözümleri ödüllendirmesini istiyoruz. Hesaplamalarımıza göre, öğrenci sayısı bir buçuk yıl içinde önemli ölçüde düşecek."

Ancak federalleşme, üniversitelerin kapatılması anlamına gelmiyor; aksine, bilimsel ve araştırma potansiyellerini artırarak yeni çalışma alanlarını birlikte yürütebilmelerini sağlıyor. Eşit kurumlar tarafından oluşturulan bu tür federasyonların, Avrupa ve dünya genelindeki üniversitelerle rekabet edebilecek güce sahip olmasını umuyorum.

Yeni yükseköğretim yasasından bahsettiniz. Bakanlık bir reform hazırlığı mı yapıyor?

"Değişiklik üzerinde çalışmaya başladık. Daha önceki önceliklerimiz arasında yeni bir değerlendirme ve Polonya Bilimler Akademisi Yasası yer alıyordu. 30 Eylül'de, yeni değerlendirme modeli üzerinde çalışan Bakan Karolina Zioło-Pużuk liderliğindeki ekibin çalışmalarını tamamlıyoruz ve yakında önerilerimizi sunacağız. Topluluğun izlediğimiz yoldan memnun olduğuna dair belirtiler var; değerlendirme uzman tabanlı, veri odaklı olacak ve geleneksel hibe ve puanlama sistemlerinden uzaklaşacağız."

Kalite her şeyden önemli olacak. Ve önemli bir değişiklik: Bilinen disipline özgü değerlendirmenin yanı sıra, yeni kurallar altında, kurumsal değerlendirme unsurları da önermek istiyoruz. Bu aynı zamanda toplumun taleplerini de karşılıyor. Yeni değerlendirmenin, akademisyenlerin çalışmaları ile hem araştırma hem de öğretim faaliyetlerinde yer alanların çalışmaları arasındaki farkı kabul etmesi benim için özellikle önemli.

Kalite nasıl ölçülecek?

"Bu konu tamamen netleşene kadar gerçekleri önceden öğrenmek istemiyorum. Ayrıntıları yakında sunacağız. Bakan Karolina Zioło-Pużuk yeni değerlendirme üzerinde çalışıyor."

Peki Yükseköğretim Kanunu'nda değişiklik önergesini ne zaman sunmayı düşünüyorsunuz?

Dönemimizin sonunu düşünüyoruz. Bilim ve Yükseköğretim Bakanlığı'na bugüne kadar 300'den fazla değişiklik önergesi gönderildi. Bunlar şu anda Bakan Yardımcısı Maria Mrówczyńska'nın da iş birliği yaptığı bir ekip tarafından analiz ediliyor.

Rektörlerin elinde çok fazla güç var. Kısıtlama zamanı mı?

Bilim reformuna ilişkin vizyonunuz nedir?

"Her şeyden önce, temellere dönmemiz gerektiğine inanıyorum. Bence şu anda rektörlerin çok fazla yetkisi var . Bu yetkinin sınırlandırılması gerekiyor. Üniversite konseyleri henüz değerlerini tam olarak kanıtlamadıkları için, örneğin senato üzerinde bir miktar kontrolün yeniden sağlanması gerektiğine inanıyorum. Rektörün onları tabi kılabildiği yerlerde, pratikte tüm kararlarını kabul eden, görünüşte denetim organları haline geldiler. Bu yüzden buna kontrol demek zor."

Ancak bu, önerilen değişikliklerden sadece biri; bazıları istenmeyen davranışların bildirilmesine ilişkin prosedürler ve mobbing karşıtı komitelerle ilgili. Bu değişiklikler, gelecek yıl için planlarımız arasında yer alıyor.

Lüks limuzin Polonya'da rektörün statüsünün bir simgesi midir?

- Bu ve benzeri davranışları kınanacak buluyorum.

Onet'in anlattığı Bydgoszcz rektörünün limuzini olayında, her şeyin yolunda olduğuna dair bir protokol imzaladınız. Bakan Yardımcısı Marek Gzik ise, bu tür bir aşırılığın kabul edilemez olduğunu kamuoyuna açıkladı.

- Resmen her şey kanunun lafzına uygun yapılmıştı. Ama bu, bu tür eylemleri onayladığım anlamına gelmiyor; aksine, bunları etik dışı buluyorum.

Planladığınız reformdan sonra doktora öğrencileri bugün olduğu gibi 3.500 PLN değil, daha iyi paralar mı kazanmaya başlayacak?

"Doktora öğrencileri değişim için özel taleplerde bulundular. Benim ideal dünyamda, burslarının ulusal asgari ücretin bir katına bağlı olmasını isterdim. Ancak bu, tüm hükümetin vereceği bir karar olmalı, çünkü yasa değişikliğine böyle bir çözüm eklesek ve Maliye Bakanı bunu kabul etmese bile, bu sadece kağıt üzerinde kalacaktır."

Ama konuşuyoruz ve ortak bir zemin bulmaya çalışıyoruz. Doktora öğrencileri elbette benim için çok önemli bir grup, çünkü bilimin geleceğini şekillendirecek olanlar onlar.

Bir doktora öğrencisinin hamile kalması durumunda şu anda hangi yardıma hak kazandığını biliyor musunuz? Hiçbiri. Bu yasa bunu değiştirecek mi? Yoksa daha erken değiştirilme şansı var mı?

"Bu ifadeye katılmıyorum. Doktora öğrencileri ebeveynlik nedeniyle eğitimlerine ara verebilirler ve bu süre zarfında doğum yardımı olarak hesaplanan miktarda bir burs alırlar. Ayrıca, doktora öğrencilerinin sosyal güvenliğini sağlamayı amaçlıyoruz ve doktora öğrencileri için zorunlu hastalık sigortası primlerini getiren bir yasa tasarısı da yasalaşma sürecinde."

Bu düzenlemeler yürürlüğe girdiğinde, doktora öğrencileri tam sosyal güvenlik sistemi kapsamında olacak. Şu anda kamuoyuyla istişare sürecinde alınan yorumları inceliyoruz.

Özetle, doktora öğrencilerinin artık önceki doktora çalışmalarına kıyasla çok daha fazla desteği var ve önerdiğimiz değişikliklerin hayata geçirilmesiyle bu destek tamamlanacak.

Polonya bilimini kapatmanın zamanı mı geldi? Bakana göre, bir araştırma gemisi ve elektrik için yeterli kaynak olmayacak.

Ulusal Bilim Merkezi'nin uyguladığı hibe sisteminin destekçisi misiniz?

- NCN baskısında – evet.

Peki, Ulusal Bilim Merkezi neden daha fazla fon almadı? Başarı oranını artırmak için 400 milyon dolar talep ediyor.

- Çünkü bütçeden başka bir kaynak alamadık. Araştırmacıların bize bu tür taleplerle ulaştığını biliyorum, ancak Maliye Bakanlığı bu konuda en son harekete geçen kurum oldu.

Bu tür eylemler durgunluğa yol açar. Profesör Sankowski, bilime yapılan harcamaların GSYİH'ye oranının 20 yıldır azaldığını hesapladı. Belki de bu sektörü nasıl kapatacağımızı düşünmenin zamanı gelmiştir. Neyden tasarruf etmeliyiz, nelerden daha azını yapmalıyız?

- Ama bugün olağanüstü bir durumla karşı karşıyayız, çünkü daha önce bir savaş yaşamadık, Rusya'nın gönderdiği insansız hava araçlarının düşmesi şeklinde doğrudan bir tehditle karşılaşmadık.

Ama siz, Bakan Domański'ye, fon sıkıntısı yaşayacağımız projeler hakkında yazmıştınız. Peki, neden vazgeçelim - Okyanusya gemisinden mi? Yoksa AGH'deki süper bilgisayarın bakımı için gereken 120 milyon dolardan mı? Anladığım kadarıyla, şu anda bu noktadayız.

"Bu örnekleri, Maliye Bakanlığı'na bize verilen "küçük" fonların pratikte ne anlama geldiğini açıkça göstermek için kullandım. Bakan Domański yetkililerinin sonuçları net bir şekilde anlamalarını istedim. Bugün, tüm hükümet bu paranın bulunması gerektiğinin farkında . Şu anda olmaması, 2026'da da olmayacağı anlamına gelmiyor."

Peki bu koşullar altında personel politikasını, araştırmayı, yatırımları veya altyapı bakımını nasıl planlayabilirsiniz?

- Üniversitelerin tahvil kullanma imkânı vardır ve bu, ek fonlar mevcut olana ve bütçe değişiklikleri gerçekleşene kadar üniversitelerin faaliyetlerini sürdürmesini sağlayan bir güvenlik biçimidir.

İstikrarlı bir fonlama yerine belki ekim ayında bir şeyler bulunur vaadinde bulunuyoruz.

- Umarım daha erken olur, çünkü ekim ayında bu kadar parayı harcamak zor.

Bu sistemin finansmanında kapsamlı, akılcı bir reform yok.

- Doğrudur, ama devlet açısından düşünen sorumlu bir insan olarak şunu biliyorum ki, savaş sürdüğü sürece savunma ve güvenliğe giderek daha fazla kaynak ayıracağız; en nihayetinde GSYİH'nın yüzde 5'ine kadar.

Polonya üzerindeki insansız hava araçları, bence, tekrar edecek bir durumun başlangıcı. Bu savaş bitene kadar, bu gerçekler dahilinde hareket etmeliyiz, çünkü Rusya'da yapılması gereken iyi bir bilim üretmenin ne faydası var?

Elinizdeki imkanlar dahilinde bile değişimler yapabilirsiniz.

Mevcut fonlarımızı elimizden gelenin en iyisini yaparak yönetmeye devam ediyoruz, ancak sorun şu ki yetersizler; desteği hak eden tüm değerli girişimleri karşılayamıyorlar. Geçtiğimiz yıllarda, yıl sonunda üniversitelere ve araştırma enstitülerine aktardığımız tasarruflar elde etmeyi başardık.

Birçok rektör bu değişikliğe hiç ilgi duymuyor. Oysa siz, yasanın toplum tarafından düzeltilmesini öneriyorsunuz. Lexus'u satın alanlar buna karar verecek.

"Elbette kararı bakanlıkta vereceğiz, ancak bu, Bakan Czarnek'in keyfi olarak ne yapılması gerektiğini dikte ettiği seleflerimiz gibi olamaz. Değişiklikler doktora öğrencileri ve Öğrenci Parlamentosu üyeleriyle de istişare ediliyor."

Karşılayamayacağımız şeyler hakkında çok konuşuyoruz. Kendi araştırmalarımız için bu kadar az kaynak varken, Ukrayna'da bilimin yeniden inşasını finanse etme fikri nereden çıktı?

- Bu, Bakan Yardımcısı Andrzej Szeptycki'nin fikriydi; benimle görüşülmedi. Bu nedenle bu soru ona yöneltilmeli.

Grafikte bu fikre karşı çıkanları Rus trolleri olarak gösterdi.

"Bu konuyu kendisiyle zaten görüştüm. Ancak şunu vurgulamak isterim ki, her bakan yardımcısı kendi sözlerinden ve yayınladıkları şeylerden sorumludur. Ve bu konuda bakanlıkla istişare etmezler."

Bakan Şeptytski istifa mı ediyor?

- Benim bu konuda hiçbir bilgim yok.