Интервью с издателем Жуаном Вареллой: «Бразильские книжные палаты и гильдии недооценили Amazon: теперь они все заложники Джеффа Безоса».

Жуан Варелла, основатель издательства Lote 42, разворачивает одно из стихотворений бразильского писателя Аугусто де Кампоса , написанное в соавторстве с Хулио Плаза. Poemóbiles содержит в белой коробке 12 поэм-объектов о центральной фигуре конкретной поэзии, которая началась в середине 1950-х годов в Сан-Паулу, созданных из разрезов, складок и основных цветов. Каждая из 12 брошюр скрывает всплывающее окно, которое оживает при открытии, со стихотворением, которое трансформируется и приобретает новые значения в зависимости от того, как читатель его читает и присваивает каждое стихотворение. «Создание этой книги было большой технической задачей, потому что каждое стихотворение требовало сложной ручной сборки», — объясняет он. Текущее издание не только восстанавливает классику конкретной поэзии, но и подтверждает подход издателя к исследованию книги как объекта, сочетая графическое искусство, бумажную инженерию и современный дизайн. Эта жемчужина современной бразильской литературы была представлена ​​на 49-й Международной книжной ярмарке в Буэнос-Айресе.

Среди почти 60 книг, входящих в него, он ведет диалог с историями, рисунками и писателями. Другая работа, «Я бы хотел остаться подольше», объединяет 12 хроник писателей и журналистов, которые рассказывают о своем опыте в таких городах, как Буэнос-Айрес и Токио. «Каждая из них напечатана на сложенных листах и ​​хранится в конвертах, проиллюстрированных акварелью Эвы Увиедо, аргентинского иллюстратора, которая с детства живет в Бразилии», — добавляет Сесилия Арболаве, которая также руководит издательством.

Lote 42 — первое латиноамериканское издательство, получившее премию Виктора Отто Стомпса 2024 года, которая присуждается независимым издательским проектам в Германии за их оригинальность, преданность делу и креативность, а также прославляет новаторский дух тех, кто заново открывает книгу как культурный объект.

За более чем десятилетие издательство, вместе с его газетным киоском, ставшим независимым книжным магазином, Banca Tatuí в районе Вила-Буарке в Сан-Паулу, зарекомендовало себя как одно из самых инновационных предложений на бразильском издательском рынке не только благодаря своему фокусу на графическом дизайне, но и благодаря своему критическому взгляду на традиционные формы производства и распространения. Жуан Варелла, квалифицированный журналист, писатель и редактор, знаком с бразильским издательским рынком и поддерживает активные контакты с независимыми издательствами из других стран, особенно из Аргентины. В этом интервью Revista Ñ он делится своими наблюдениями о бразильском издательском рынке, потоках продаж и различиях с аргентинским рынком, подчеркивая практику дистрибьюторов и работу кооперативных издательств.

–Что для вас означает победа в номинации «Премия Отто Стомпса» и что она означает не только для Бразилии, но и для всего латиноамериканского региона?

–Победа в номинации Victor Otto Stomps Prize представляет для Lote 42 всемирное признание качества и приверженности небольших независимых издательств, одобряя продвижение книги как объекта и укрепляя международный охват издательства. Эта награда делает издателей из Латинской Америки более заметными, вдохновляя на новые альянсы, выходящие за рамки простого перевода. Я вижу возможности для совместных издательских проектов и совместных издательских проектов. Церемония вручения номинации Victor Otto Stomps Prize проходит в Музее Гутенберга в Майнце, что добавляет важный символический элемент.

–Как проходил процесс создания Poemóbiles ?

Poemóbiles был опубликован совместно с издательством Demônio Negro , поэтому в дополнение к Сесилии Арболаве , команде Lote 42 и мне, мы также работали вместе с Вандерли Мендонсой, поэтом и экспертом в области графического производства. Это была значительная графическая задача. Вы не можете изменить типографику или цвет, потому что «конкретные поэты» думали об этом; они использовали материальность книги как средство выражения. Другими словами, в отличие от большинства книг, ключевым было сохранение верности оригинальному проекту Хулио Пласы и Аугусто де Кампоса . Мы изучали, например, эффект укладки копий на каждом типе доступной бумаги. Poemóbiles был создан более 50 лет назад, и тем не менее, немногие издатели осмеливаются его воспроизводить.

– Что вы заметили относительно профиля аудитории 49-й Международной книжной ярмарки в Буэнос-Айресе и чем она может отличаться, например, от книжных биеннале в Рио-де-Жанейро или Сан-Паулу?

Ярмарка в Буэнос-Айресе привлекает огромную и разнообразную аудиторию — семьи, профессионалов в области книг и читателей всех возрастов, — которых привлекает ее обширная культурная программа и литературные традиции. Биеннале в Рио и Сан-Паулу все больше ориентируются на более молодую аудиторию, все чаще включая «Instagrammable experiences» и всевозможные ярмарочные аттракционы. На Рио-2025 новым крупным событием станет колесо обозрения в рамках мероприятия. Зрелище и визуальное взаимодействие имеют приоритет над книжными экспозициями.

–Как выглядит аргентинский рынок с точки зрения небольших бразильских издателей? Является ли он потенциальным покупателем и потребителем по сравнению с Бразилией и другими опытами, которые они имеют в регионе?

Небольшие бразильские издательства рассматривают аргентинский рынок как культурно связанное направление и потенциального покупателя благодаря его языковой близости. В дополнение к книгам самой Сесилии Арболаве мы издаем книги Марии Луке ( The Painter's Hand ) и Киоскермана ( Gates of Eden ). Габриэла Кабесон Камара была опубликована издательством Moinhos, Сара Галлардо — издательством Relicário и т. д. Бразильский рынок характеризуется огромной открытостью для переводов — в большинстве списков бестселлеров преобладают международные работы. Бразильские авторы редко появляются в издательствах в Аргентине или где-либо еще в мире. Мы экспортируем целлюлозу, мы импортируем контент. Это наследие нашей колонизации, все еще очень заметное в нашей культуре.

– Если посмотреть на бразильский издательский рынок, то, согласно отчетам Nielsen и Бразильской книжной палаты, издатели зафиксировали снижение продаж на 0,8%, в то время как сектор также увидел 8%-ное снижение количества проданных экземпляров. Исходя из вашего опыта издательства, с чем вы связываете это снижение?

– В денежном выражении мы наблюдаем, что исследования делят продажи в бразильском секторе на два: рыночный и государственный, понимаемый как федеральный, государственный или муниципальный. В то время как рыночный сектор показывает оборот более 4 млрд реалов на книжном рынке, правительство, через свои закупки для образовательных и социальных программ, составляет, так сказать, треть, около 2,2 млрд реалов. А в плане экземпляров очень важно отметить, что в то время как рыночный оборот составил 172 млн экземпляров, государственный тираж составил 155 млн. Что происходит? Правительство покупает то же количество экземпляров, но платит со значительной скидкой за купленное количество.

– А что наблюдается в плане появления новых произведений?

– Для книг, известных как торговые книги, наблюдается увеличение количества названий на 3,5% по сравнению с 2022 и 2023 годами, в общей сложности 21 607 названий. Однако наблюдается снижение количества выпущенных экземпляров (-5% между 2023 и 2022 годами). Что это означает на практике? Средний тираж книг в Бразилии падает. Количество названий увеличивается, а количество экземпляров уменьшается: наблюдается снижение среднего тиража. Это связано с новым контекстом издательского дела, в первую очередь обусловленным цифровой печатью.

С другой стороны, с точки зрения выручки, из-за инфляции мы наблюдаем падение продаж в книжных магазинах примерно на 6,8%. Таким образом, мы можем сделать вывод, что рост бразильского книжного рынка поддерживается за счет продаж различным правительствам в образовательных, учебных и развивающих целях — если бы мы полагались на продажи в книжных магазинах или на мероприятиях, мы бы увидели цифры, достойные серьезного кризиса. Наконец, если мы посмотрим на общие продажи, когда рынок и правительство объединяются, то небольшой рост на 0,4% наблюдается между 2022 и 2023 годами. Новые отчеты, обновленные за 2024 год, как ожидается, будут опубликованы в мае.

–То есть, на бразильском издательском рынке есть некая беспечность и даже риск? Что, по-вашему, произойдет в ближайшие годы?

–Есть один фундаментальный элемент, который следует учитывать, а именно то, как ведет себя бразильский книжный рынок, у которого нет закона о защите книг, как в Аргентине. Закон 25,542 о защите книготорговли устанавливает единую цену на книги, без каких-либо различий. То, что мы называем ценой на обложке в Бразилии, и то, что мы называем розничной ценой здесь, в Аргентине. Это фантастика, потому что книжный магазин не может продавать название дешевле. Существует единая цена, что-то, что так не работает в Бразилии. Бразильские книжные палаты и гильдии недооценили приход Amazon. Теперь они все заложники Джеффа Безоса; если он решит прекратить продавать больше книг, он убьет десятки бразильских издательств на следующий день.

–Какие критерии используют книжные магазины в Бразилии для установления цен? Как это работает без закона?

В Бразилии нет закона, устанавливающего цену на книги: «цена на обложке» — это издательская конвенция, а не юридическое обязательство. Такое отсутствие регулирования приводит к «войне скидок», когда крупные сети и онлайн-платформы применяют невыгодные скидки к малому бизнесу, подрывая маржу и вызывая закрытие независимых точек продаж. Для этого издатели начинают учитывать скидки крупных розничных торговцев при принятии решения о РРЦ. Результатом становятся более дорогие книги для всех. В ответ на этот размытый контекст многие издатели развивают каналы прямых продаж и собственные коммерческие структуры для поддержки своих каталогов — после продаж в онлайн-книжных магазинах, физических книжных магазинах и дистрибьюторах прямые продажи теперь являются самым важным каналом продаж для издателя.

–Согласно отчетам, в Бразилии наблюдается рост продаж книг через Amazon, основной канал продаж. Что же происходит с традиционными книжными магазинами и издательствами?

– Да, на самом деле, 55% потребителей книг в Бразилии предпочитают покупать книги онлайн, а не в физических книжных магазинах. Но кое-что любопытное выделяется. Опрошенные потребители книг заявили в опросе, что если бы книги стоили одинаково в Интернете и в виртуальных книжных магазинах, они бы предпочли пойти в физические книжные магазины. Таким образом, это говорит о том, что люди в Бразилии покупают книги онлайн, потому что они дешевле, потому что нет правила фиксированной цены. И таким образом Amazon поставил бразильский издательский рынок на колени.

–Есть ли в Бразилии законопроект о ценах на книги?Для их защиты и регулирования?

–Бывший сенатор Фатима Безерра, ныне губернатор штата Риу-Гранди-ду-Норти, представил законопроект, который находится на рассмотрении в Бразилии уже более десяти лет. Мне очень интересно сравнить Аргентину и Бразилию, потому что, хотя в Аргентине есть Закон о защите книготорговли, Бразилия пытается двигаться вперед со своим собственным законодательством. Так называемый бразильский «Закон о книгах» от 2003 года стремится установить, что считается книгой в глазах государства: издание с ISBN, с записью в каталоге. Это своего рода официальное определение, сопровождаемое рядом намерений — почти как письмо о добрых намерениях — которое включает, например, обещание, что правительство будет поощрять чтение. Короче говоря, в Бразилии законопроект о книгах не продвигался более десятилетия, в отличие от импульса, которым пользуется Закон о защите книготорговли в Аргентине.

Между тем, бразильское предложение стремится формально определить, что такое книга для государства, но пока остается серией намерений. Данные показывают снижение доли традиционных книжных магазинов, которая упала с 30,3% до 27,1% всего за один год, в то время как Amazon продолжает расширять свое доминирование и уже удваивает объем книжных магазинов. Таким образом, Бразилия, вероятно, движется к тому, чтобы стать страной без книжных магазинов. Amazon подрывает бразильский рынок. Это важный контекст, который следует иметь в виду при наблюдении за издательским рынком в Бразилии. Более того, в Бразилии Amazon также функционирует как гигантское окно: читатели думают, что покупают у Amazon, но на самом деле они делают это через третьих лиц, таких как книжные магазины или дистрибьюторов, которые очень осторожно появляются в листинге продукта.

– В условиях устойчивого спада, как вы видите жизнеспособные стратегии для независимых книжных магазинов в Бразилии?

– В сценарии «Дикого Запада» с неорганизованной экосистемой наиболее жизнеспособные стратегии включают укрепление связи с читателями. Я говорил с Эзекилем Мартинесом, генеральным директором El Libro Foundation, об этой проблеме, и он был настойчив: ключ — забота о читателях.

– Какие различия вы видите в ландшафте книжных магазинов Буэнос-Айреса, особенно с точки зрения движения и присутствия дистрибьюторов?

– Что-то очень примечательное в Буэнос-Айресе – это сильный рост дистрибьюторов, что отчетливо ощущается на этой ярмарке. Я думаю, это во многом связано с тем, что дистрибьюторы платят в течение времени. В стране с годовой инфляцией более 55%, если вы платите в течение 100 или 120 дней, вы уже получаете прибыль только за счет инфляционного эффекта. Разделив эту годовую инфляцию на 12, вы получите ежемесячную прибыль в размере 4 или 5%, поэтому оплата в течение 90 дней подразумевает «прибыль» около 12%. Появляется много новых дистрибьюторов, и я думаю, что они выигрывают от этого контекста: есть много книжных магазинов, которые нужно снабжать, и логика отложенных платежей в сценарии с высокой инфляцией в конечном итоге благоприятствует транзакциям. Напротив, в Бразилии, если вы платите в течение 90 дней, инфляционная прибыль составляет всего 1%. Чтобы получить 16%, вам нужно сделать только рискованные инвестиции.

– Что касается работы небольших издательств, какие аспекты кооперативного подхода аргентинских издателей вы планируете привнести на биеннале в Рио-де-Жанейро в качестве новинки для бразильского рынка?

– Я надеюсь, что мы сделаем что-то беспрецедентное на биеннале в Рио. Рио стал мировой столицей книг, верно? Так и есть. Мы собираемся организовать коллективный стенд с 20 издательствами, что для вас очень обычно. В Аргентине это самое обычное дело; вы делаете это естественно. В Бразилии это не так уж и обычно. Итак, у нас будет стенд площадью 200 квадратных метров с 20 независимыми издательствами, впервые на биеннале в Рио. И я собираюсь принести многое из того, что я вижу в Буэнос-Айресе, в группу в Бразилии. Вы протестуете, как будто это вечеринка, и вы празднуете, как будто это протест, верно? Впечатляет, как легко объединиться. Вот какой результат я вижу. И очень хорошо, что это происходит, и я приношу многое из того, что я услышал здесь, на биеннале в Рио и в свою издательскую жизнь. Я думаю, что ситуация с книжными магазинами и библиотеками здесь, где люди делают покупки, где у них есть определенные часы работы на мероприятиях и профессиональных конференциях, является стимулом, который мы должны привнести в Бразилию.