'Sem uma força pública forte, não podemos avançar, ponto final': Sergio Fajardo

O candidato Sergio Fajardo diz: "Para gerir o próximo governo, o mais difícil da história recente, serei o presidente da Colômbia". Ele afirma que "a segurança é um direito para que possamos ser livres; não podemos viver com medo".
Sua opinião sobre a situação na Venezuela… É típico que, sob o governo do presidente Petro, nada seja claramente conhecido. A palavra transparência não existe em seu dicionário. Então, para mim, o presidente Maduro é um presidente ilegítimo. É ele quem nos dá a informação, junto com Diosdado Cabello, sobre o que, por assim dizer, "eles estão fazendo com a Colômbia".
Há uma confusão constante. O presidente fala constantemente sobre a "Junta do Narcotráfico". Não conseguimos entender completamente o que é. Todo esse caos naquela fronteira é prejudicial ao país. E, em uma via de mão tripla, é prejudicial ao relacionamento com os Estados Unidos.
Isso se deve, em parte, à doença da tagarelice, que é muito prejudicial, principalmente nas relações internacionais, que deveriam ser caracterizadas pela prudência e inteligência, mas mantidas longe dos holofotes da mídia.
Estamos numa enrascada. Ninguém sabe o que está acontecendo, todos os alarmes estão soando, mas as surpresas continuam chegando.
O "Cartel dos Sóis" existe? Existe, existe. Chame como quiser. Nesse território, associado ao narcotráfico, à guerrilha, à presença do ELN e de dissidentes, não se faz pelas costas do governo do presidente Maduro. O tráfico de cocaína passa pela Venezuela, e se nunca ouviram falar... Bem, não acreditem em nós, então... Não vou usar a palavra que seria usada na minha terra natal, certo?
Começa com h? (Risos) Ou com um g, depende.
(Risos). Você tem estado, não sei se digo em silêncio, ou se está implementando alguma estratégia nos últimos meses... Não. Vou dizer sem modéstia: a melhor campanha hoje na Colômbia, por exemplo, nas redes sociais, é a do Sergio Fajardo. Aprendi a falar e a me expressar de forma diferente. Estamos indo muito bem. Você acha que todos esses insultos que vocês estão me lançando são gratuitos? Ninguém ataca o de baixo, só o de cima. Essa voz está sendo ouvida, e estou muito feliz.
Esta é a sua quarta campanha, três campanhas presidenciais e uma pré-vice-presidencial com Mockus. Qual a diferença entre esta e as anteriores? A diferença é enorme porque a Colômbia é muito diferente. Temos um sistema fragmentado em muitos aspectos. Os colombianos estão com medo, irritados e muito inseguros. E é por isso que digo que o próximo governo será o mais difícil de sua história recente. Para esse governo, serei o presidente da Colômbia. Sou a pessoa certa, considerando tudo o que representamos politicamente, para liderar o país.
Os ventos da unidade estão soprando em sua direção? Todo mundo diz a frase: vamos unir a Colômbia. A questão é: quem pode? Eu. Por causa do meu histórico, da minha consistência, da minha coerência, da forma como participei da política. Será um governo capaz de congregar a esquerda, o centro e a direita; não é alguém de um extremo que pode fazer isso. Sou a pessoa certa para fazer isso neste momento da minha vida.

Sergio Fajardo, candidato presidencial colombiano. Foto: CESAR MELGAREJO/CEET
Faço parte de um partido chamado Dignidade e Compromisso, com Jorge Enrique Robledo, e estou entusiasmado porque também estamos construindo uma base de jovens que estão começando a participar da política. Já disse isso antes e repito: somos diferentes dos outros. Você já está na lista: um candidato a vice-presidente com Antanas e duas candidaturas presidenciais. Esta é a terceira e última.
Então se não sair, acabou? Sim, sim; mas eu vou me manifestar sobre isso, então não vamos considerar essa hipótese. Aqui dizemos: avante com Fajardo! Não vamos voltar atrás. Eu nunca insulto ninguém nem zombo de uma campanha. Não devemos olhar para os lados. Não vou perder o foco. Estamos indo muito bem, e então digo sobre alianças: conversaremos em dezembro. E será muito básico: vamos ver o que vocês têm, o que eu tenho, quem somos. Mas minha campanha é esta: estou concorrendo à presidência da Colômbia. Enquanto isso, vamos trabalhar e fazer o que temos que fazer.
Mauricio Cárdenas e Juan Daniel Oviedo assinaram um acordo de apoio mútuo… David Luna propôs inicialmente que toda a unidade… Vamos ver. Não vou assinar nada. As pessoas me perguntam: Você é a favor da livre iniciativa? Sou. Você é a favor da democracia? Sou. Mas não preciso assinar isso. Assim como não vou insultar. Outros propõem um teste de drogas. Eu também não aceito isso.
Há coisas óbvias… Mas, por exemplo, com quem você proporia alianças e com qual setor você nunca faria isso? Eu disse: conversaremos em dezembro. Ponto final. Às vezes, as pessoas me perguntam: se este e aquele chegarem ao segundo turno, o que eu faria? Olha, se eu for para a cama pensando no que farei se não chegar ao segundo turno, no dia seguinte a campanha terá acabado.
Acordo todos os dias convencido de que estamos indo muito bem e avançando. A vida nos coloca em certas circunstâncias, e este é o momento de administrar o governo mais difícil da história recente da Colômbia, o que faremos com a máxima responsabilidade pelo que está por vir. Estamos aqui, focados.
Costumam dizer, e você certamente já ouviu: o problema é o ego do Fajardo. Ele acha que é o único cara bom na Colômbia e que todos os outros são corruptos. Besteira. Na política, cada um tem seu próprio caminho. Existem pessoas valiosas em todo o espectro.
Não cresci em meio a partidos políticos tradicionais. Em circunstâncias normais, eu seria professor emérito de matemática na Cordilheira dos Andes e na Universidade Nacional hoje, mas a vida nos trouxe até aqui.
Um momento muito difícil… E o mundo da política é difícil, você tem que trabalhar duro. E os riscos constantes da vida familiar não são nada. Chegou a nossa hora. Veja, aos 70 anos, tomarei posse como presidente da Colômbia, e serei o presidente mais velho do país, imagine só...
O ex-presidente Santos já o apoia? Eu não. Aliás, essa pergunta, bem, como dizem no futebol, ele me mandou de improviso. Vou responder: dizem isso porque estou com a María Ángela. Nunca fui torcedor do Santos. Lembro: em 2010, com o Antanas Mockus, enfrentamos o Santos e perdemos porque ele era "o cara do Uribe". Mas esse capítulo que estamos vendo, de um presidente que não se conecta com as pessoas, as regiões, os líderes, não vai acontecer comigo.
Seja quem for, seja qual for o partido, com governadores e prefeitos, vamos nos sentar para traçar um plano de trabalho assim que vencermos as eleições. Não precisamos esperar até 7 de agosto.
Apoiei publicamente o processo de paz, como tudo o que faço. Santos chegou a me oferecer o cargo de ministro, que recusei respeitosamente. Mas, politicamente, isso não teve nada a ver comigo, e continua não tendo nada a ver comigo.
"Vou dizer sem modéstia: a melhor campanha hoje na Colômbia, por exemplo, nas redes sociais, é a do Sergio Fajardo."
Tudo. Sempre acreditei na paz. Mas "paz total" é caos total e está se transformando em terror total. O que vocês estão vivenciando em Cali e em outras partes da Colômbia é muito dramático porque o maior erro foi cometido: na arrogância do presidente Petro, ele pensou que se chegasse ao poder, tudo mudaria. Estamos negociando desde Belisario Betancur. E a lição aprendida é que, se você não tiver uma Força Pública sólida, não há possibilidade de construir a paz. O presidente Petro entregou os espaços em vez de tomá-los e enfraqueceu a Força Pública.
A primeira, e difícil, tarefa é fortalecer as forças de segurança pública. Sem elas, não podemos enfrentar a criminalidade que enfrentamos hoje.

Sergio Fajardo promete uma candidatura diferente. Foto: X@sergio_fajardo
Com certeza. Como escreveu Eduardo Pizarro, há um enfraquecimento no sentido operacional e na inteligência necessária para enfrentar o crime. Mais de 100.000 pessoas se aposentaram da Polícia e do Exército.
Ou foram removidos... Mas coisas acontecem, como o tal Calarcá ser capturado e imediatamente libertado por ter sido nomeado pacificador. Em troca de quê? Tudo isso é o amontoado de contradições e erros típicos do governo Petro. É uma bagunça. Quem é responsável pela paz hoje? Alguém pode explicar por que as coisas estão acontecendo? Ninguém. Um dia dizem que estão negociando no Catar e, no dia seguinte, declaram o "Clã do Golfo" uma organização terrorista.
Este caos causa enormes e custosos danos à Colômbia, não só em termos econômicos, mas também, é preciso dizer, ao moral das forças públicas necessárias.
Na dos colombianos em geral… Eles estão com medo. A primeira coisa que se ouve é o clamor por segurança, contra a extorsão que existe no mundo urbano hoje. Extorsão significa medo para as pessoas. Ao mesmo tempo, os mais pobres da Colômbia pagam mais impostos do que qualquer outra pessoa porque são extorquidos por uma vaga na rua ou um pedágio. Segurança é um direito à liberdade; não podemos viver com medo.
Isso não tem nada a ver com esquerda ou direita, mas sim com uma condição fundamental para a democracia, o crescimento e o avanço. Tenho isso em mente. A questão é que eu não saio gritando, insultando, dizendo que vou bater neles e perseguir esses ratos até que desapareçam... Nunca falei assim, nem falarei. A experiência não se improvisa; a capacidade de entender o que está acontecendo nos territórios não é um dom. Sem uma força pública forte, a Colômbia não tem como progredir. Ponto final.
Você estaria disposto a reduzir os gastos públicos, mesmo que isso signifique ajustar os subsídios? Além da segurança, os setores mais afetados são saúde, energia e fiscal. Neste último, fica claro que cortes de gastos são necessários, já que os gastos deste governo, em particular, são improdutivos.
Está intimamente associado a ordens de serviço para usar pessoas na campanha eleitoral. Agora, o déficit é um problema gravíssimo.
Os juros que estamos pagando sobre a dívida estão roubando dinheiro para investimentos sociais. Precisamos direcionar os subsídios com cuidado, porque senão não vamos crescer. Ficaremos aqui só falando de reformas.
Hoje, o crescimento é muito medíocre, não está associado a fatores como mineração, construção e infraestrutura, que o presidente negligenciou e que precisamos recuperar.
Precisamos fortalecer as PPPs. Ser responsáveis com os períodos futuros, que são dívida pública. Implementaremos medidas urgentes para estabilizar. Por exemplo, na área da saúde, nos primeiros 100 dias. Não há medicamentos hoje, muitas clínicas e serviços estão fechados; eles serão reabertos, aconteça o que acontecer.
E isso pode piorar… Pode piorar muito mais, porque estamos indo até 7 de agosto. Espero que não. Nunca houve uma política de recuperação aqui, como prometido, em meio ao discurso grandioso do Presidente Petro. Isso não mudou. Há muitas pessoas necessitadas, que não tiveram oportunidades, que estão ressentidas. Esse descontentamento precisa ser compreendido.
Muitas pessoas me dizem que Petro tem cerca de 30% de aprovação, o que não pode ser verdade, e eu lhes digo: não se enganem, há quem se sinta interpretado pelo presidente Petro, o considere a pessoa que os fez enxergar.
Este setor deve ser reconhecido, compreendido e respeitado. É por isso que, quando digo que vamos unir a Colômbia, a esquerda, o centro e a direita não são incompatíveis. Ninguém vai se unir a partir de um extremo. A maioria das pessoas está, para usar uma palavra que não costumo usar, farta da polarização. É uma força política silenciosa, sustentada por muitos que não participam das redes sociais por serem maltratados e por constrangimento. Mas eles estão começando a se manifestar, e eu os convido a fazê-lo. É por isso que estamos crescendo.
Na próxima entrevista falaremos mais profundamente sobre a questão econômica. Espero que você faça isso antes de 7 de agosto do ano que vem.
(Risos) Qual a primeira coisa que você fará em relação à crise de saúde? Vou construir um consenso, por exemplo. Vamos todos nos sentar: clínicas, hospitais, planos de saúde, empresas farmacêuticas, claro, a Superintendência, a Controladoria, todos os envolvidos nisso, e eu digo a vocês que não vamos nos levantar até sabermos qual é o dinheiro, onde está e o que é devido, porque dinheiro foi roubado aqui.
A corrupção é um problema que, neste governo, apesar do que vimos, está sendo ignorado como se não fosse nada. Não vou chegar ao governo e dizer: olha, eu trouxe o dinheiro para vocês resolverem o problema. Não, vamos ver qual é a responsabilidade compartilhada de cada um. Lutei contra a corrupção a vida toda.
Reforma tributária: se o Congresso não a aprovar agora, seu governo a introduzirá se você se tornar presidente? Consenso. Gosto disso. Estamos em uma crise enorme e todos teremos que nos unir. Será difícil, mas faremos isso com regras claras, fundamentais para uma palavra abstrata, mas muito importante em termos políticos: confiança.
Como? Fazendo o que este governo não fez: chegando a um acordo com todos os setores sobre uma reforma tributária que atende a tantas necessidades. É por isso que estou feliz em ser presidente da Colômbia, embora algumas pessoas me perguntem: "Mas por que você está se envolvendo em um assunto tão difícil?". Eu respondo: é por isso que nos envolvemos.
Felizmente tem conselheiros como Juan José Echavarría… Foi seu colega de escola, mas surpreendentemente também o foram Álvaro Uribe e Uribe Londoño… Juan José é uma ótima pessoa. Eu o admiro muito. Sim, era uma escola administrada por padres catalães. É a vida (risos). Mas este é o momento que me marcou. Nunca imaginei que seria este, mas vai ser este.
eltiempo