RÖPORTAJ - «Jörg kaybettiğinde daha da yüksek sesle tezahürat ettiler» – En başarılı güreşçiyle yaşamak nasıl bir şey?

Sayın Abderhalden-Hämmerli, güreşe nasıl başladınız?

Babam bir Kranzschwinger (güreşçi) olduğu için çocukken birçok güreş müsabakasına gittim. Her şey doğumumla başladı. Cumartesi günü doğdum ve ertesi gün babam başarılı bir güreş performansıyla Hediye Tapınağı'ndan bir beşik getirdi. Yıllar sonra, bir güreş müsabakasında Jörg yanıma gelip Hans Hämmerli'nin kızı olup olmadığımı sordu. İşte böyle tanıştık.

Karmaşık görünmüyor.

Jörg Abderhalden: O kadar kolay değildi. Henüz bir çiftken, 1998'in ortalarında, 18 yaşındayken Stoos'ta kazandım - küçük bir sansasyon. Andrea, ağabeyinin onay törenine katılıyordu; güreş festivalleri henüz televizyonda canlı yayınlanmıyordu. Andrea ile konuşmak istiyordum ama çoğu güreşçi gibi benim de cep telefonum yoktu. Bu yüzden cep telefonu olan birini aradım ve Werner Vitali'yi buldum. Üç ay sonra, Federal Güreş Şampiyonası'nın final maçında onunla birlikteydim ve ilk kez kral oldum. Ertesi yıl, telefon kulübelerinin önünde sıra beklemekten bıktığım için temel antrenman için kendi cep telefonumu aldım.

Sayın Abderhalden-Hämmerli, kaç güreş festivaline katıldınız?

Saymıyorum ama beş yüzden fazla olmalılar. Çocukları da yanıma alıp diğer güreşçilerin akrabalarıyla birlikte kutlamalara katıldım. Bu şekilde dostluklar gelişti; bir aile toplantısı gibiydi. Güreşçi eşler arasındaki ilişkiler, bir erkek diğerini sırtına alsa bile devam ederdi.

O dönemde güreş festivallerinde neredeyse hiç kadın olmadığı söylenirdi?

Jörg Abderhalden: İnsanlar bunu bugünlerde abartma eğiliminde. O zamanlar bile neredeyse her güreşçinin yanında kız arkadaşı veya eşi olurdu. Ama evet, seyirci biraz daha şehirlileşti. Günümüzde güreşçiler daha prestijli ve havalı kabul ediliyor. Büyük başarılarımdan önce Andrea ile tanıştığıma sevindim; kariyerim böylece ortak bir girişime dönüştü. Bir ekip olarak çalıştık ve ikimiz de bundan faydalandık.

Bir keresinde Andrea olmasaydı üç kez Schwinger King olamayacağınızı söylemiştiniz.

Uygun ortam olduğunda, en iyi performansları elde etmek daha kolaydır. Güreşe olan yoğun çabama ek olarak, bir ev inşa ettik, üç çocuğumuz oldu, usta bir marangoz olarak eğitim aldım ve bir şirketin başına geçtim. Andrea arkamı kollamasaydı, zihinsel olarak güreşmek için özgür olamazdım. Federal bir yarışmadan önce medya benden bir şey isterse, o hallederdi.

Bir mental koçunuz yoktu. Eşiniz de bu rolü üstlendi mi?

İhtiyacım yoktu; bu benim büyük yeteneğimdi. Teknik ve fiziksel olarak en iyi halimde olduğumda, aklım da otomatik olarak ona ayak uydururdu. Talaş ringinde yalnızsındır. Ya başarabilecek tiptesindir ya da değilsindir. Her zaman ikinci olan biri, birincisi gitse bile ikinci olur. Bir güreş festivalinde karımı neredeyse hiç görmedim.

Sayın Abderhalden-Hämmerli, izleyici olarak en çok zorlandığınız an hangisiydi?

Bu, 2009 yılında Schwägalp'taydı. Bebeğimiz Jill'e bakmak için yan taraftaki otele çekilmiştim. Sonra seyircilerin dışarıda tezahürat ettiğini duydum ve anladım: Jörg kaybetmişti. Kral yenilgiye uğradığında böyle olur işte. Jörg kaybettiğinde ise daha da yüksek sesle tezahürat ettiler. Ama sonra telefon çaldı ve kız kardeşim Jörg'ün bir kaza geçirdiğini söyledi. O dövüş sırasında sağ dizini tamamen mahvetmişti. Diğer yaralarından daha yeni kurtulmuştu. Güreş arenasına gidip onu St. Gallen'deki hastaneye götürdüm. Seyirciler ilk başta Jörg'ün tekrar ciddi şekilde yaralandığını anlayamadılar, ama bazılarının yenilgiyi bu kadar coşkulu bir şekilde kutlaması beni çok etkiledi. Bugün bile tezahüratlarını duyabiliyorum.

Bu tür olaylarla başa çıkmayı öğrendiniz mi?

İlk başta inanılmaz derecede stresliydim. Özellikle Jörg Orta İsviçre'de misafirken, antipati had safhaya ulaşabiliyordu. Rahatsız hissediyor ve kişisel algılıyordum. Bu durum beni üzüyordu çünkü Jörg'ün bu spora ne kadar çok şey verdiğini biliyordum. Ya da Jörg önemli bir şampiyonluğu kaçırdığı için çocuklarımızla okula giderken alay edildiğimiz zamanlar oluyordu. Bu tür şeyler beni duraksatıyordu. Ama sonunda, bu durumdan ders çıkardık.

Jörg Abderhalden: Başkalarının benim hakkımda ne düşündüğünü umursamadım. Ama gözlemlediğim heyecan verici şeyler vardı: Kral olarak ilk unvanınızı aldıktan sonra herkes sizi en güzel ve en harika olarak görüyor ve bir noktada siz de buna inanıyorsunuz. Ardından, federal bir yarışmanın final turunda kral unvanını kıl payı kaçırırsanız (ki bu da büyük bir başarıdır), kimse sizi umursamıyor. Böyle anlarda, arkanızda kimin olduğunu anlıyorsunuz. Ve böylece, ciddi sakatlıklara rağmen emekli olmamam ve diğerlerinin oyunbozanlığını sürdürmem gerektiği fikri doğdu. Üçüncü kez kral olana kadar birçok tarafça saygı görmemiştim.

Başarı sizi yalnız mı bırakıyor?

Eğer benim kadar başarılı olduysanız, elbette. Çünkü başka hiç kimse aynı deneyimleri yaşamadı. İsviçreliler zayıflara yardım etmeyi sever. Ama bu beni rahatsız etmedi. Kalabalığa sığınacak kadar alçakgönüllü biri hiç olmadım. Sonunda, koşuşturmaca o kadar yoğunlaştı ki güreşçiler güreşe odaklanamadı.

ABD'de tatil yapma tutkunuz biliniyor. Biyografinizde, bir sonraki yaşamınızda Vahşi Batı'da kovboy olmak istediğinizi söylemişsiniz. Kayınpederiniz Hans Hämmerli şu anda Kanada'da yaşıyor. Göç etmeyi hiç düşündünüz mü?

Aslında hayır. Ama Amerika'nın uçsuz bucaksız topraklarında macera tutkumuzu anonim olarak doyurabilmekten keyif alıyoruz.

Sayın Abderhalden-Hämmerli, FDP'nin St. Gallen Kanton Konseyi'nde görev yapıyorsunuz. Güreş sizi siyasete hazırladı mı?

Evet, kocamın menajeri olarak anılmaktan hiç hoşlanmadım. Ama sponsorlarla pazarlık yaparak ve gazetecilerle etkileşim kurarak, insanlarla iletişim ve topluluk önünde konuşma mekanizmaları hakkında çok şey öğreniyorsunuz. Ayrıca, her şeye katlanamayacağınızı ve inançlarınızın arkasında durmanız gerektiğini de. Bunu bir diplomayla öğrenemezsiniz.

Kocanız güreş birliğine karşı çıktı ve güreşçilerin sporlarından iyi para kazanmalarını sağlayacak bir reklam düzenlemesinin getirilmesini sağladı. O zamanlar çok mu ileri gittiniz?

Hayır, ama sınırları zorladık. Çünkü sporuna bu kadar yatırım yapan birinin karşılığında şöhret ve şandan fazlasını alması gerektiğine inanıyorduk. Jörg güreş yüzünden işe gidememiş, sağlığını riske atmış ve profesyonel bir atletik antrenör tutmuştu. Biz de bunu sponsorlarla telafi etmek istiyorduk. Bu yüzden Jörg, teklif uygunsa örneğin peynir veya sigara böreği reklamı yapmaya hazırdı.

Sayın Abderhalden, eşiniz sizin üzerinizde hangi konularda olumlu etki bıraktı?

Onun sayesinde daha diplomatik ve düzgün biri oldum. Çok açık sözlü bir insanım. Bir şey yapmak istemiyorsam, söylerim. Bana kalsa bu röportaj gerçekleşmezdi. (Gülüyor.) Ayrıca, Rigi'deki dağ festivaline, kazanılacak tek bir çan olsa bile gitmeyeceğimi söylediğim meşhur bir hikâye de var. Bu epey ses getirmişti. Bunu yapmasaydım işleri kendim için kolaylaştırabilirdim. Ama en azından bir fark yarattım. Ertesi yıl Rigi'de canlı ödüller vardı. Güreşçiler bugün bana bunun için minnettar.

Bir keresinde Hediye Tapınağı'ndaki ilk çelengi aldıktan sonra, annenizin ısrarı üzerine bir çıkrık seçtiğinizi söylemiştiniz. Sonra bodrumda tozlandı, bu yüzden duygusal bir fiyat belirlemenin bir anlamı yoktu. Çevrenizdeki kadınları hiç düşünmediniz mi?

Bir zamanlar, oturma odamızda hâlâ harika görünen ve güzel bir anı olarak kalan ahşap bir masa vardı. Ondan sonra o kadar çabuk ustalaştım ki artık hediyelik eşya dükkanına gitmeme gerek kalmadı. Bunun yerine, ne alacağımı biliyordum; en iyilere canlı ödüller veriliyordu. Kızlarımdan biri, her zaman bir boğa yerine bir tay kazanmamı umardı. Zamanı geldiğinde, yine de parayı aldım. Evde daha büyük hayvanlara hazırlıklı değildik.

Geçtiğimiz günlerde, şaşırtıcı bir şekilde, İsviçre Kayak Kurulu'na doğu İsviçre bölge temsilcisi olarak katılacağınız duyuruldu. Bu nasıl gerçekleşti?

Ebeveynler olarak, çocuklarımızın ilgilendiği sporlara katılma olasılığımızın daha yüksek olduğunu söylemiştik, bu yüzden kayak yarışı bariz bir seçimdi. Hemen İsviçre Kayak başkanı olmam da bir tesadüftü; takımyıldızı doğruydu. Ve bu pozisyon için zaman ayırabilirim. Kayak yarışçıları ve güreşçiler iyi geçinir; aynı insanlardır. Bir motosiklet sponsoru bunu bir keresinde her iki spordan sporcuları yıllık bir sürüşe davet ederek fark etti. Oradan, sık sık güreş festivallerine katılan şu anki İsviçre Kayak başkanı Urs Lehmann'ı tanıyorum. Kayakta neler başarabileceğimi görmek için beklemek gerekiyor; önce kıyafetlerimi denemem gerekiyordu. Aklından geçenleri söylemeye cesaret eden bir yeni gelen kötü bir fikir olmayabilir.

Güreşte daha önce bu kadar üst düzeyde bir görevde bulunmadınız.

Öyle değil, ama yirmi yılı aşkın süredir yetkili pozisyonlarda bulundum. Henüz 16 yaşındayken Wattwil'deki kulübümde genç güreş lideri oldum. Ardından kanton düzeyinde görevler üstlendim. İsteseydim, muhtemelen daha da ileri gidebilirdim. Ama zamanı geldiğinde, aktif güreşten emekli olduktan kısa bir süre sonra, güreşten bıkmıştım.

Sayın Abderhalden-Hämmerli, Pazar günü yeniden canlanmasının ardından 25. yıl dönümünü kutlayan Schwägalp-Schwinget'in 2023 yılından bu yana organizasyon komitesi başkanlığını yürütüyorsunuz. Bu görevi nasıl yürütüyorsunuz?

Arenanın on günde nasıl inşa edildiğini ve organizasyon komitesi ile yaklaşık 1.000 gönüllünün nasıl birlikte çalıştığını her yıl yeniden görüyorum. Ne beklemem gerektiğini aşağı yukarı biliyordum; daha önce uzun süre organizasyon komitesinde çalışmış, reklam ve pazarlamadan sorumluydum.

Schwägalp-Schwinget, her zamanki gibi İsviçre Federal Güreş Şampiyonası'ndan sadece iki hafta önce gerçekleşiyor ve bu durum, güvenlik nedeniyle üst düzey güreşçilerin etkinliğe katılmasını engelleyebilir. Siz bu durumla nasıl başa çıkıyorsunuz?

Güreşçilerin sezon planlarını doğal olarak kabul ediyoruz. Buna karşılık, federal festivalin olmadığı yıllarda bir avantaja sahibiz çünkü sezonun en önemli etkinliği gibi bir etkinlik düzenliyoruz; bir sonraki 2027'de olacak. Alp tarımı sektörünün ihtiyaçlarına uyum sağlamak zorunda olduğumuz için festivalimizi çok fazla erteleyemeyiz.

Jörg Abderhalden, Federal Şampiyona'dan önce sadece iki haftalık bir ara olmasına rağmen, her zaman Schwägalp'ta yarıştınız. Bu sizi hiç rahatsız etmedi mi?

Schwägalp'te ciddi bir sakatlık geçirip sezonun en önemli maçını kaçırdıktan sonra risk almak istemeyen herkesi anlıyorum; Joel Wicki de kral olmadan önce aynı şeyi yaşamıştı. Ama benim farklı bir tavrım vardı: Rekabet tempomu korumak ve Federal Şampiyonası'na hazır olup olmadığımı hissetmek istiyordum. Schwägalp'te işler yolunda gitmezse, tıpkı 2004'te kral olduğumda olduğu gibi, bu bir uyarı niteliğindeydi. Ya da 2007'yi ele alalım: Stefan Fausch ve ben final turundaydık ve iki hafta sonra Federal Şampiyonası'nda finale yükseldik. İşte bu yüzden, bugün güreşçilerin Federal Şampiyonası'ndan önceki son ayda önemli bir müsabakada artık yarışmamalarına şaşırıyorum.

Schwägalp sizin ev festivalinizdi, ancak 2006'da ilk kez kazanmadan önce şaşırtıcı sayıda deneme yapmanız gerekti. Neden?

Keşke bilseydim! Uzun süre rekabetçi şansımı zorlayamadım. Sonunda öğrendiğimde ise rahatlamam o kadar da büyük olmadı, çünkü o zamana kadar iki kez şampiyon olmuştum; bu her şeyi gölgede bırakıyordu. Bir güreşçi olarak zaten çok duygusal biri değildim. Nerede kazandığımın benim için bir önemi yoktu. Sadece bir kez gerçekten duygulandım.

Ne zaman?

2002. İlkbaharda sol dizimden ciddi bir sakatlık geçirmiştim ve yine de Kilchberg Schwinget'te, dizimde çapraz bağ olmadan ve neredeyse hiç hazırlık yapmadan yarıştım. Neredeyse imkansızdı ama zafer kazandım. Medya, "Schwinger Grand Slam"i tamamlayan ilk kişi olduğumu, yani en önemli üç festivali en az bir kez kazandığımı yazdı: Federal Schwingen Şampiyonası, Unspunnen ve Kilchberg Schwingen Şampiyonası.

Salınım konusunda gelişme potansiyelini nerede görüyorsunuz?

Büyük festivallere ödül verirken kaynaklar en iyi şekilde kullanılmalıdır. Federal bir festival için, her şeyin sıfırdan inşa edilmesi gereken yerler yerine, mevcut altyapının kullanılabileceği yerler görüyorum. Bu yüzden yaklaşan federal festival için Mollis yerine St. Gallen'ı tercih ederdim; kırsal cennetten ziyade pratik nedenlere öncelik verirdim. Bu açıdan da duygularımla hareket eden biri değilim. Ancak şehrin oylamada hiçbir şansı yoktu.

Güreş, ek gelir kaynakları yaratmalı ve daha fazla reklam yapılmasına izin vermeli mi?

Bu konuda diğerlerinden daha açığım. Böylece, maddi kazançlar devam ettiğinde, özellikle hakemler söz konusu olduğunda, gönüllü çalışmalar yeterince takdir edilebilir. Emekleri karşılığında bir Nötli (küçük bir Alman atıştırmalığı) ve bir bratwurst'tan fazlasını almalılar. Bu spor, insan kaybetmeyi göze alamaz. Güreşçi sayısı idare edilebilir düzeyde ve her yerde artmıyor.