Главная и мир | «Создайте один, два, много этапов реформ!»

Кто придумал это название? Мы его еще помним?

Предок: Бов Бьерг, если я не ошибаюсь.

Сюзанна М. Ридель: Я тоже слышала этот слух раньше. Но я никогда не понимала этого имени.

Ане: Критика по этому поводу уже прозвучала на первом мероприятии.

Хайко Вернинг : Reformbühne, потому что это был спин-офф из другой стадии чтения: Dr. Strangelove's Morning Pint. Сочетание с "Home and World" должно было быть ироничным.

Ане: Так назывался западногерманский женский журнал, которого больше не существует.

Был ли это раскол по политическим, личным или связанным с расписанием причинам?

Ане: Никого из нас там не было в то время. Я думаю, это было больше по личным причинам.

Вернинг: Немного художественного, потому что Reformbühne начинала с новых программ каждую неделю с самого начала, в то время как Frühschoppen уже имела ежемесячную программу. В этом смысле это была первая стадия чтения с еженедельно меняющейся программой.

Сколько сегодня в городе читальных залов?

Ане: Я бы сказал, от десяти до двенадцати .

Вернинг: И, конечно, есть еще много стадий, где люди читают тексты вслух. Есть также эти, скажем так, стадии литературного чтения, где представлена ​​более серьезная или созерцательная проза и поэзия. В то время как наша имеет более широкий акцент на юморе — несмотря на все разнообразие форм.

Классическое деление на «U» для «развлекательной культуры» и «E» для «серьёзной культуры»?

Вернинг: Если хотите.

Ане: Нет, как раз наоборот. Я отвергаю это разделение. Нет ничего серьезнее юмора.

В «Schnauze», новой антологии к 30-летию, Фалько Хенниг пишет: «На хорошем этапе чтения вы бы танцевали после этого, по крайней мере полчаса».

Ридель: Кирстен Фукс также требует этого почти во всех своих презентациях.

Вернинг: Так уже было с Surfpoeten. И с Reformbühne. Это было ядром бренда.

Ане: Тогда мы всегда танцевали после в Kaffee Burger. А с Surfpoeten мы даже танцевали между текстами песен. Лейтенант Surf был постоянным участником ансамбля в качестве диджея. Он также придумал название. Остальные из нас даже не слышали термин «surf» как музыкальный жанр.

Где начался этап реформ?

Ahne : В Schokoladen в 1995 году, по воскресеньям, с кофе и пирожными. Но через несколько недель они поняли: ладно, день — не самое подходящее время для выпивки. Поэтому они перенесли время начала на вечер. Начало в 8:15 вечера. Всегда после «Tagesschau», который раньше транслировался по маленькому черно-белому телевизору.

Вернинг: И с тех пор каждое воскресенье, без перерыва.

У всех всегда новый текст? Или старый иногда проскальзывает?

Вернинг: Вряд ли. Ане полностью последователен. У него почти каждую неделю по два новых сообщения.

Ридель: Он самый последовательный из всех.

Вернинг: Мы с Сюзанной немного более прагматичны.

Ридель: Иногда во время чтения мы замечаем, что текст старый.

Ане: Я никогда этого не замечаю. Но я все равно за то, чтобы все читали два новых текста.

И они не могут быть длиннее десяти минут?

Предок: Короче.

Есть ли стандарт?

Ридель: Пять-семь минут.

Ане: Иногда бывают представления, которые требуют времени. Мне приходится относиться к этому самокритично. И, конечно, они всегда самые лучшие.

Ридель: Говорят, что некоторые люди приходят только из-за хорошей модерации.

Первой стадией чтения стала Höhnende Wochenschau (Ужасные еженедельные новости) в 1988/89 годах. Она была задумана как ежедневная газета устного слова после ссоры с газетой "Taz". Потому что устное слово нельзя ни запретить, ни вернуть.

Ане: Это также играет большую роль в Реформбюне. Это часто актуальные тексты, которые часто можно прочитать только один раз.

Вернинг: Есть два ответвления Höhnende Wochenschau, которые питают всю эту сцену: с одной стороны, ответвление Виглафа Дросте и Михаэля Штайна, которые затем создали театр Бенно Онезорга и читали больше полемических текстов. И с другой стороны, ответвление, которое стало Frühschoppen, с людьми из университетской забастовки Западного Берлина 1989 года, которые хотели писать больше литературных и юмористических текстов.

Ане: И был третий источник: люди с Востока, которые имели более пролетарское происхождение. Я думаю, что эта смесь пролетарского и студенческого происхождения была решающим фактором. Это началось с Reformbühne, но затем появились LSD, Love Instead of Drugs и Chaussee der Enthusiasts. Все в Восточном Берлине.

Вернинг: Вот почему это какое-то время воспринималось как восточное событие. Была статья в Spiegel Маттиаса Матуссека и Хенрика М. Бродера, которая объясняла это именно так.

Ане: В каждом интервью мы пытались пересмотреть это, всегда говоря: нет, корни лежат исключительно в Западном Берлине, и в начале это были исключительно западники. Но это было просто стерто. Стадия реформ всегда была наполовину западной, наполовину восточной.

Поэтому ли стадии чтения могли быть изобретены только в Берлине? Или они сработали бы также в Детмольде или Ораниенбурге?

Ане: Берлин был выгоден, потому что встреча Востока и Запада здесь была очень прямой. Те, кто на Западе, не хотели идти в армию, те, кто на Востоке, хотели уйти из провинции. Тогда был призыв: «Создайте один, два, много этапов реформ!» И затем внезапно один из них появился в Мюнхене, и сегодня даже в таких маленьких городах, как Ангермюнде, есть читальный зал.

Ридель: Я все еще чувствую большую разницу между тоном берлинских читальных сцен и других городов; мы часто там гости. Мы, как правило, более склонны к дерзости и готовы принимать провокации публики.

Будет ли пение на других сценах чтения?

Ане: Да, на самом деле, концепция везде одинаковая. По крайней мере, на известных нам стадиях чтения.

Ридель: Но то, как вы поете, например, я никогда раньше не слышал. А капелла в микрофон, на полную мощность. Я нахожу это очень особенным.

Вернинг: Я думаю, именно это Сюзанна имела в виду под словом «дерзость».

Если бы Reformbühne была рок-группой, вы, все вы, кому за пятьдесят, вероятно, сказали бы: «Люди приходят к нам со своими взрослыми детьми, а также приводят с собой своих детей, то есть три поколения».

Ридель: Я думал, что придет что-то вроде: «Наркотики уменьшаются». Но у нас на самом деле нет детей.

Предок: В лучшем случае собственные дети.

Вернинг: Ну, наша собственная когорта, плюс-минус, а иногда и другие – но в среднем, я бы сказал, наши сверстники. Это также связано с тем, что наши тексты подвержены влиянию повседневной жизни и возраста. Это не обязательно то, что интересует 20-летних. Мы не пишем о звездах YouTube или инфлюенсерах, которых мы, как правило, и так не знаем.

Ридель: Часть молодых людей, интересующихся литературой, определенно потерялась на поэтическом слэме. Время от времени они находят дорогу к нам, а иногда даже возвращаются. Надежда есть, но она все еще довольно изолирована.

Ане: В наши дни юмор отличается. Молодое поколение иногда немного более чувствительно. Однажды я выступал на писательском семинаре перед 15-25-летними. И после этого они серьезно спросили нас, почему мы всегда должны оскорблять людей своими текстами. Мы даже не осознавали этого. Затем я спросил их, думают ли они, что если бы они сами занялись писательской карьерой, они смогли бы избежать оскорбления кого-либо смешными текстами. И они ответили: Да, они бы постарались никогда никого не оскорблять. Я нашел это довольно ужасным сценарием.

Вернинг: Несмотря на Бёмермана, у меня такое впечатление, что потенциал понимания иронии снижается. И порой люди понимают себя совершенно иначе. Может быть, общество стало грустнее?

Ане: Определенно более утомительно. В мире эмодзи всегда нужно ставить смеющийся смайлик позади чего-то. Иначе тебя не поймут.

Ридель: Может быть, нам следует включить во вступление предупреждение о триггере?

Есть ли в песнях откровенно грустные тексты? Это разрешено?

Вернинг: Это не так уж и редко. Спектр широк.

Ане: Так всегда было с этапами чтения: нет никаких ограничений, максимум ограничение по времени. У нас даже играли трубы, и собака танцевала под них. Или готовили еду прямо на сцене.

Что?

Предок: Боквурст.

Вернинг: Однажды я приготовила на сцене шарики из шпината и рикотты.

Ане: Все сойдет; даже грустные тексты могут быть развлекательными. А для меня развлечение — это противоположность скуке.

Из этого подхода к стадии чтения развились новые форматы. В 2000-х это были блоги, а в 2010-х — инфлюенсеры. Они не хотят утомлять людей, потому что в противном случае их не будут воспринимать всерьез.

Ане: Если бы мы все были намного моложе, мы бы, вероятно, тоже пошли в этом направлении. Единственная проблема в том, что в основном это всего несколько человек. Ему не хватает социального аспекта, который также есть на сцене чтения. Мы не только на сцене ради искусства; мы хорошо ладим и в других отношениях.

Ридель: Возникает некое стадное чувство.

Ане: И личные беседы с аудиторией.

Изменилась ли драматургия за последние 30 лет?

Вернинг: Теперь мы лучше знаем, как все работает. Поначалу все было, возможно, немного угловато. И было больше простоев.

Ане: Дисциплина среди участников значительно улучшилась. Мы сидели на сцене и громко разговаривали, пока кто-то читал вслух. Было намного больше выпивки. И употреблялись другие наркотики. Это было более анархично: Например, я думал: «Кого это волнует, я могу написать текст за час вперед». Сегодня я бы не осмелился сделать это. Довольно часто случалось, что кого-то оскорбляли. Уровень шума был в целом намного выше. Если кто-то сегодня прерывает, это раздражает гораздо больше.

Вернинг: Как только дверь откроется.

Ане: У нас есть гостевые книги. Если кто-то пишет в них что-то критическое, люди сразу расстраиваются. Это полная противоположность ранним годам. Тогда люди стояли в очереди. Но гостевые книги были почти исключительно заполнены оскорблениями самого худшего сорта: «Сегодня снова было невероятно скучно», «Все отстойно и меня тошнит».

Ридель: Тогда они не знали, что нельзя причинять людям боль.

Как попасть на стадию реформ?

Ридель: Скорее случайно. Моя подруга записала меня в кружок, который она считала литературным. Оказалось, что это своего рода поэтический слэм. Там я впервые прочитал что-то свое. Это было так весело, что после этого я больше ничем другим заниматься не хотел.

Вернинг: Я делал школьную газету, а затем университетскую. Сначала я сидел в зале на чтениях, в том числе с Дросте и Штейном. Потом я начал писать песни. Эти сцены были моей первой возможностью исполнять песни перед публикой. Первые три или четыре года я писал только песни. И только потом тексты.

Ане: Мы пригласили Хайко специально для исполнения песен, но потом он перестал петь.

Вернинг: Потом я понял, что писать гораздо проще.

Ане: Я всегда писал. В 1995 году, через три недели после основания Reformbühne, Фалько Хенниг спросил меня, не хочу ли я присоединиться. Я хотел бы написать несколько текстов. Потом мы выступили в Schokoladen – и с тех пор я постоянный участник.

Вы не хотите написать роман?

Вернинг : Я не пробовал, да и не хотел. Может быть, позже.

Ридель : Я планирую, но пока не сделал этого. Ане уже сделал.

Ане: Вот тогда я понял, что это не для меня. Но я не думаю, что короткий рассказ менее ценен, чем роман. Вы можете написать хорошую поп-песню, а можете написать хорошую оперу. Вот почему одно не стоит больше другого. И я думаю, что мы больше сосредоточены на коротких рассказах.

Были ли случаи, когда кого-то увольняли на этапе реформирования?

Ане: Нет, принцип по-прежнему действует: вы умираете, когда выходите из стадии реформ.

Юбилейное торжество: «30 лет Реформбюне – Большой юбилейный вечер». С Хорстом Эверсом, Филом, Кирстен Фукс, Эллой Кариной Вернер, Доком Шоко и другими. 20 июня, 18:30, Уфа-Фабрик, Викториастр. 10-18, Берлин. Юбилейная книга: Reformbühne Heim & Welt (ред.): Schnauze. Лучшие тексты по истории литературы. Сатир-Верлаг, 200 стр., мягкая обложка, 16 евро.