ENTREVISTA - «Se Hitler fosse seu tio, você também iria querer matá-lo», diz sobrinho de Ali Khamenei


Thierry Thorel/MAXPPP/Imago
O telefone de Mahmoud Moradkhani toca quase sem parar. O médico e sobrinho do aiatolá Khamenei vive exilado em Paris há muitos anos e participa ativamente da resistência contra o regime dos mulás. Sua mãe, irmã do governante, permaneceu no Irã. Ela também faz parte da oposição; como parente próxima de Khamenei, está protegida da repressão estatal. Desde o início dos ataques de Israel ao Irã, Mahmoud Moradkhani tem sido um homem requisitado. A derrubada da República Islâmica, pela qual ele anseia, pode ser iminente.
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Sr. Moradkhani, quais foram seus primeiros pensamentos quando soube dos ataques de Israel na sexta-feira?
Lamentei que as coisas tivessem chegado a esse ponto. Luto contra esse regime há mais de 40 anos e sempre esperei que a derrubada fosse alcançada por outros meios que não a guerra. Estávamos trabalhando para criar uma força política e um programa que desse esperança às pessoas, para que em algum momento houvesse uma revolta popular, uma revolução democrática. Meu primeiro pensamento após o ataque israelense foi: não alcançamos nosso objetivo, fracassamos.
Agora pelo menos alguma coisa está se movendo.
Agora, estamos vendo principalmente destruição. Se os bombardeios tivessem atingido apenas o regime, não seria tão ruim. Mas há muitas mortes de civis e a infraestrutura está sendo severamente danificada. Mesmo assim, espero que os israelenses levem isso até o fim. O regime precisa ser derrubado, a República Islâmica precisa desaparecer. Se o regime de alguma forma sobreviver a esses ataques, Ali Khamenei se vingará impiedosamente. A retaliação contra o povo será brutal. Já vimos isso antes.
Quando?
Quando a guerra Irã-Iraque terminou com a assinatura do cessar-fogo em 20 de agosto de 1988, Ruhollah Khomeini, antecessor de Khamenei, ordenou a execução de milhares de prisioneiros no Irã. Temo que o mesmo aconteça novamente se o regime sobreviver. Pessoas serão acusadas de distribuir este ou aquele vídeo, de ir às ruas e entoar certos slogans. Dois dias atrás, alguém foi executado por ser supostamente um espião de Israel.
Ouvimos do Irã que as campanhas de vingança começaram há muito tempo e que inúmeras pessoas já foram executadas por suposta colaboração com Israel.
O problema é que Israel atacou de forma completamente inesperada, sem qualquer aviso. Depois, Israel conclamou a população a deixar Teerã. Mas não se pode fugir das bombas e, ao mesmo tempo, travar uma revolta contra o regime.
Sua mãe, irmã de Ali Khamenei, ainda está no Irã. Você tem contato com ela?
Não desde segunda-feira; o governo desativou a internet. Não sei se o telefone ainda funciona; não tentei.
O que ela disse da última vez que você a contatou?
Como muitas pessoas, ela tem esperança de que os ataques ponham fim a este regime. Já passou da hora. Nossa família luta contra a República Islâmica desde o primeiro dia, há 45 anos. A derrubada do regime seria um grande alívio para todos nós.
Como parente próxima do governante, sua mãe foi protegida da repressão estatal até agora. No entanto, sua irmã foi presa há três anos após se manifestar contra o regime em uma mensagem de vídeo. Como ela está?
Ela foi libertada em liberdade condicional alguns meses após sua prisão. Eles fazem isso com frequência, geralmente alegando motivos médicos para a libertação. Foi o que aconteceu com minha irmã, que teve que passar por uma pequena cirurgia. Mas eles a ameaçaram de que ela seria enviada de volta para a prisão imediatamente se ela se expressasse daquela forma novamente. O regime usa esse tipo de método para intimidar as pessoas: eles as prendem, as mantêm presas por alguns meses e as libertam sob condições rigorosas. Elas então não têm mais permissão para viajar, nem mesmo dentro do país, mas devem permanecer em Teerã.
Sua irmã seguiu isso?
Sim, ela nunca mais fez nenhuma declaração política. O que mais lhe resta?
Quando criança e adolescente, você era muito próximo do seu tio Ali Khamenei. O que você acha que se passa na cabeça dele agora que seu poder está ameaçado?
O mesmo aconteceu com todos os ditadores em seus últimos dias, como Nicolae Ceausescu, Saddam Hussein ou Adolf Hitler. Eles continuam acreditando em suas próprias mentiras e estão firmemente convencidos de que fizeram tudo certo. Suas mentes estão completamente deformadas; eles não conseguem mais mudar de ideia. É como estar em uma seita. Essas pessoas não conseguem mais pensar diferente.
Então, se Donald Trump pedir que Khamenei se renda, isso é inútil?
Sim, render-se não é uma opção para essas pessoas. Até mesmo a ideia disso é impossível. Tudo sobre esses potentados está completamente arraigado. Nunca na história um ditador pediu desculpas. Psicopatas não têm sentimentos.
Quando você era criança, Ali Khamenei era seu tio favorito. Como uma pessoa tão gentil pôde mudar e se tornar um assassino implacável?
Aquilo sobre o meu tio favorito aconteceu há muito tempo. Era assim antes da revolução de 1979, mas não depois. O tempo muda as pessoas. Isso é especialmente verdade quando você se coloca numa posição como a de Ali Khamenei. Quando você mente incessantemente, isso afeta você. Hitler não acreditava na derrota, mesmo quando a situação para os alemães já era desesperadora há muito tempo. Sou médico, então sei: as estruturas neurais do cérebro se desenvolvem com o tempo. E torna-se muito difícil mudá-las depois que elas se modificam e se fixam em uma determinada direção.
Você conheceu Ali Khamenei pela última vez em 1985, quando tinha 22 anos. Que lembranças você guarda disso?
Nossa família queria viajar para o Iraque via Turquia para visitar meu pai, que havia viajado para lá um ano antes para protestar contra a Guerra do Iraque. Mas não tínhamos permissão para sair. Então, minha mãe e eu fomos ver Khamenei, que era presidente na época. Ele se recusou a nos deixar sair, alegando que o presidente do Parlamento, Rafsanjani, era contra. Foi uma reunião muito formal, muito fria e nada agradável. Dois meses depois, partimos secretamente mesmo assim. Esse foi meu último contato com ele. Antes disso, lembro-me principalmente de como, logo após a revolução de 1979, fui autorizado a acompanhá-lo em sua primeira visita ao Ministério da Defesa; ele havia sido enviado por Khomeini. Eu tinha 16 anos na época. É a única lembrança que tenho da revolução.
Sua mãe também rompeu contato?
Ela manteve um relacionamento informal até 2009. Em 2009, após a eleição de Mahmoud Ahmadinejad, protestos nacionais do chamado Movimento Verde eclodiram. Até então, Khamenei manteve contato com a família, participando de celebrações familiares pelo menos uma vez por ano. Depois disso, ele parou de responder a convites.
Se o governo cair, Khamenei não sobreviverá. Isso te incomoda? Afinal, ele ainda é seu tio.
Não importa que ele seja meu tio! Imagine se Hitler fosse seu tio. Você ia querer matá-lo, não é? Eu faria isso mesmo se ele fosse meu pai. Não há sentimentos envolvidos. Provavelmente seria diferente se eu compartilhasse as ideias dele. Mas eu não sou como ele, então não vou ficar triste quando ele morrer. Muito pelo contrário. Isso é normal.
Três anos atrás, quando os protestos “Mulher, Vida, Liberdade” no Irã estavam no auge, você acreditava que o regime estava prestes a acabar.
Essa era a minha esperança. Mas o movimento estava se desenvolvendo na direção errada. Tudo girava apenas em torno de questões estruturais e sociais, não políticas. Isso não poderia acabar bem. As pessoas só falavam sobre os direitos das mulheres, em vez de como derrubar o regime e o que aconteceria depois. Lutadores de longa data como eu foram excluídos. Não podemos combater este regime com cultura, escrevendo poemas, dançando e fazendo outras coisas do tipo. Isso não basta. Não havia um plano claro, nenhum programa político. E não havia personalidades prontas para assumir responsabilidades após uma mudança de poder. Sem isso, o povo não pode ser mobilizado para uma revolta. Ninguém sabia o que teria acontecido depois que o governo fosse derrubado, como o país poderia ter se transformado em uma democracia. Esse, aliás, ainda é o problema agora.
O que você acha que acontecerá se o regime cair nos próximos dias ou semanas?
Há várias possibilidades. Isso poderia levar à anarquia, à guerra entre diferentes grupos étnicos ou campos políticos. O melhor cenário seria se os membros da oposição presos fossem libertados e pudessem assumir o poder diretamente. Temos pessoas suficientes na prisão com legitimidade política. Isso seria muito melhor do que ter pessoas de fora, exiladas há muito tempo, entrando. No entanto, existe o risco de o regime matar os presos políticos antes de sua queda. As portas da prisão teriam que se abrir rapidamente.
Ouse fazer uma previsão: por quanto tempo o regime conseguirá se manter?
Não posso. Não sou analista, apenas um observador. E até mesmo analistas demonstraram que suas previsões muitas vezes estão erradas.
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