Bernie Sanders onthult het AI-'doemscenario' dat topexperts zorgen baart

Kunstmatige intelligentie belooft een toekomst van ongekende productiviteit en welvaart, maar voor senator Bernie Sanders is de cruciale vraag niet of de technologie de wereld zal veranderen, maar wie er van die verandering zal profiteren. Als levenslang voorvechter van werknemersrechten ziet Sanders de snelle opkomst van AI niet alleen als een technologische revolutie, maar ook als het volgende grote strijdtoneel in de strijd tegen de hebzucht en ongelijkheid van bedrijven.

In een gesprek met Gizmodo uitte de senator uit Vermont, die onthulde dat hij zojuist met een van 's werelds meest vooraanstaande AI-experts had gesproken, zijn vrees dat de technologie gebruikt zal worden om lonen te onderdrukken, vakbonden te breken en de miljardairsklasse verder te verrijken. Hij deelde ook zijn zorgen over de impact van AI op onze collectieve geestelijke gezondheid en besprak het "doemscenario" dat sommige topmensen in de industrie zorgen baart dat de mensheid de controle over haar eigen creatie zou kunnen verliezen.

Het gesprek is voor de duidelijkheid bewerkt en geformatteerd als een vraag-en-antwoordsessie. Alle citaten zijn letterlijk en ongewijzigd.

Gizmodo : Senator, u strijdt al lang voor de waardigheid van werknemers. Wat zou volgens u de nieuwe definitie van zinvol werk moeten zijn in een economie die steeds meer door AI wordt gevormd?

Senator Sanders : Nou, dat is een heel goede vraag, en ik weet niet of ik er nu een intelligent antwoord op kan geven, maar dit is wat ik wil zeggen. Wat volgens mij verloren gaat in de discussie over AI, is wat we de afgelopen 50 jaar hebben gezien: een enorme toename van de productiviteit van werknemers. Bijna alle voordelen van die productiviteit zijn naar de bedrijven gegaan en naar de bedrijven die die technologie hebben ontwikkeld. Sterker nog, werknemers verdienen vandaag de dag, in reële lonen, gecorrigeerd voor inflatie, minder, en ik vrees ten zeerste dat bijna alle nieuwe voordelen van de productiviteit van werknemers naar de mensen aan de top zullen gaan, ten koste van werkende mensen. Dat baart mij grote zorgen.

Dus, het eerste punt dat we willen maken: technologie en AI zijn noch goed noch slecht. Het hangt ervan af hoe ze worden gebruikt, en wie ervan profiteert. Als we de politieke dynamiek niet veranderen, zullen de voordelen ten goede komen aan de mensen aan de top, ten koste van de werkende mensen. Dat is voor mij het belangrijkste. Ik wil dat werknemers profiteren van deze nieuwe technologie, niet alleen de mensen aan de top.

Historisch gezien, ik bedoel altijd al – in het menselijk bestaan – hebben mensen moeten vechten om eten op tafel te krijgen, te boeren, voedsel te verbouwen, gewoon om te overleven. En AI gaat dat allemaal veranderen, en we willen ervoor zorgen dat dit een betere, rijkere toekomst creëert voor gewone mensen, niet alleen voor de mensen aan de top.

Gizmodo: Welke bescherming is er nodig voor Amerikaanse werknemers om te voorkomen dat ze achterblijven in deze transitie?

Senator Sanders : Ik denk dat we het op de een of andere manier duidelijk moeten maken, en sommige vakbonden beginnen hierover te onderhandelen. Als de productiviteit van werknemers, als u, uw huidige baan, productiever wordt met AI, wil ik dat u daarvan profiteert.

Wat betekent dat? Het zou een kortere werkweek kunnen betekenen, een werkweek van 32 uur, waar we voor strijden, zonder loonverlies. Nogmaals, het belangrijkste punt is dat werknemers moeten profiteren van een hogere productiviteit, niet alleen CEO's. Op dit moment is dat niet het geval, dus dat is wat we moeten veranderen.

Gizmodo : Als een CEO zegt: "Ik heb deze taken geautomatiseerd en ik heb minder werknemers nodig", hoe zou hij dan moeten reageren?

Senator Sanders : Precies. Kijk, we moeten ervoor zorgen dat deze technologie werknemers ten goede komt, en niet alleen CEO's. Dus als een bedrijf AI ontwikkelt waarmee werknemers productiever kunnen zijn, willen we graag een kortere werkweek zonder loonverlies.

Andere zaken waar ik me zorgen over maak, en die verder gaan dan de economie en het mogelijke massale banenverlies, zijn twee heel belangrijke kwesties: de geestelijke gezondheid en het welzijn van mensen.

Gizmodo : Wat bedoelt u daarmee, senator?

Senator Sanders : Mensen komen elke dag meer in contact met kunstmatige intelligentie en robotica. Wat is de impact hiervan op de geestelijke gezondheid en het welzijn van mensen?

Wat gebeurt er als je de hele dag met een chatbot communiceert in plaats van met vrienden of familie? Welke problemen ontstaan er?

We weten dat veel jongeren in Amerika het momenteel moeilijk vinden om met andere mensen om te gaan, omdat ze zoveel tijd online doorbrengen. En er zijn mensen, letterlijk mensen in de technologiewereld, die zeggen: "Kijk, als je geen vrienden kunt maken, als je je erg eenzaam voelt, ga dan naar een chatbot en je kunt daar meteen een vriend vinden." Ik weet niet zeker of dit goed is voor mensen.

Gizmodo : Er is een gevoel dat mensen verdwaald zijn, dat AI onze identiteit en onze rol in de maatschappij uitwist...

Senator Sanders : Kent u de uitdrukking: "De operatie was succesvol, maar de patiënt is helaas overleden"?

In deze context werkt het systeem goed. We ontwikkelen allerlei technologieën: je kunt dit, je kunt dat. Helaas raken mensen in die ontwikkeling de weg kwijt. En ze worden steeds ongelukkiger, steeds psychisch instabieler, steeds eenzamer.

We willen er dus voor zorgen dat de technologie mensen ten goede komt, zowel economisch als emotioneel. Dat moet de drijvende kracht zijn.

Gizmodo : Heb je hierover met CEO's of experts uit de techsector gesproken?

Senator Sanders : Ik heb met CEO's gesproken. Grappig dat je het zegt. Ik zal zijn naam niet noemen, maar ik heb net twee uur geleden een van de grootste experts ter wereld op het gebied van kunstmatige intelligentie aan de telefoon gehad.

Gizmodo : Deelden ze uw bezorgdheid? Hadden ze oplossingen?

Senator Sanders : Ze zijn allemaal anders. Hij wel. Iemand met wie ik gisteren sprak, niet zozeer.

Er zijn meningsverschillen. Over verschillende belangrijke kwesties. Nummer één: welke impact zal AI hebben op de economie? Sommigen zeggen dat er massaal banen verloren zullen gaan. Ik ben het daar grotendeels mee eens.

Anderen zeggen van niet, er zullen nieuwe banen worden gecreëerd. Het zal net als elke andere technologische revolutie zijn. Banen verloren, banen gecreëerd, het is allemaal niet zo'n groot probleem. Dus mensen zijn het er niet mee eens. Ik geloof toevallig dat dit niet te vergelijken is met de Industriële Revolutie. Ik denk dat dit veel ernstiger zou kunnen zijn.

Tweede punt: dit is geen sciencefiction. Er zijn zeer, zeer deskundige mensen – en ik heb er vandaag net één gesproken – die zich grote zorgen maken dat mensen de technologie niet zullen kunnen beheersen, en dat kunstmatige intelligentie onze samenleving zal domineren. We zullen de technologie niet kunnen beheersen. Misschien kan de technologie ons wel beheersen. Dat is een soort doemscenario – en daar bestaat enige bezorgdheid over onder zeer deskundige mensen in de industrie.

Gizmodo : Bent u persoonlijk optimistisch of pessimistisch over AI, voor werknemers en voor de maatschappij?

Senator Sanders : Dat is een bredere vraag. We hebben momenteel de slechtste president uit de geschiedenis van de Verenigde Staten aan de macht.

We zien over de hele wereld dat de democratie zelf wordt bedreigd. We zien een vreselijke oorlog in Oekraïne, een vreselijke oorlog in Gaza. Dus ik denk dat dit geen geweldig moment is voor de mensheid.

Ik hoop echter – met ups en downs – dat we dit kunnen omdraaien. En onder andere de voordelen van kunstmatige intelligentie en robotica kunnen gebruiken om het menselijk leven te verbeteren. Om ervoor te zorgen dat we armoede kunnen uitroeien. Dat al onze mensen een fatsoenlijke levensstandaard kunnen hebben. Dat is haalbaar.

De hebzucht van miljardairs beheerst het proces. Maar gewone mensen moeten de toekomst beheersen.

Gizmodo : Nog een laatste vraag: denkt u dat AI op welke manier dan ook kan worden gebruikt om vakbonden en werknemersrechten te versterken, of vormt het op zichzelf een bedreiging voor de vakbonden?

Senator Sanders : Ik denk dat het op dit moment meer een bedreiging vormt. En ik denk dat het in zekere zin wordt gebruikt zoals het slechte handelsbeleid in de Verenigde Staten in de jaren 70 werd gebruikt.

Met andere woorden, wat werkgevers zullen zeggen is: "Kijk, ik wil dat je een salarisverlaging accepteert. Of ik wil dat je meer betaalt voor de gezondheidszorg. En als je dat niet doet, trouwens, dan hebben we machines. We hebben robots die je kunnen vervangen. We hebben kunstmatige intelligentie die je kan vervangen. De keuze is aan jou. Accepteer een salarisverlaging of we vervangen je als menselijke werknemers.

Ik denk daarom dat we de vakbeweging moeten mobiliseren om zich actief op te stellen tegen de gevaren van AI voor de rechten van werknemers.