Rita Matias: „Rückwanderung? Ich bin mir sicher, dass das Thema angesprochen werden muss.“

Er sagt, er bereue es nicht, die Namen der Einwandererkinder preisgegeben zu haben, und wirft der Linken vor, den Fall ungerechtfertigt hochzuspielen. Er glaubt, die Kontroverse habe ein Problem ins Rampenlicht gerückt, über das sich viele Portugiesen beschweren.

Die Veröffentlichung einer Reihe von Vor- und Nachnamen portugiesischer Schüler hat für viel Aufsehen gesorgt. Würden Sie es angesichts der positiven Resonanz noch einmal tun?

Angesichts der Auswirkungen würde ich es genauso wieder tun, denn ich habe dieses Thema zum ersten Mal auf der Tagesordnung gesehen und wirklich diskutiert.

Sogar die Identität von Kindern opfern?

Ich glaube, die Identität der Kinder wurde nicht preisgegeben, da Namen ohne weitere Daten und Details nicht aussagekräftig sind. Selbst aus Datenschutzgründen habe ich weder ihre Steuernummer (NIF), den Namen der Schule noch Fotos preisgegeben.

Aber sind sie mit den von Ihnen preisgegebenen Daten noch identifizierbar?

Mit immensen Schwierigkeiten. Es gibt über 1.000 Kitas mit freien Plätzen; es scheint sehr schwierig zu sein, die genaue Schule, das genaue Kind zu bestimmen. Und das war auch nicht das Ziel der Intervention. Es ging lediglich darum, darauf hinzuweisen, dass die Kriterien für die Platzvergabe falsch sind. Wir müssen berufstätigen Familien, ob Einwanderer oder nicht, Vorrang einräumen, sonst benachteiligen und opfern wir die Mehrheit der Frauen, die arbeitslos werden und sich um ihre Kinder kümmern müssen, weil sie nirgendwo hin können.

Aber sind Sie sich bei den Kindern, die Sie identifiziert haben, nicht sicher, ob es sich um Kinder arbeitsloser Eltern handelt?

Nein, aber die Kriterien für die Vergabe offener Stellen priorisieren eine Reihe von Bedingungen, nicht nur ungünstige wirtschaftliche Bedingungen, sondern auch Arbeitslosigkeit, mit der Begründung, dass die Menschen Zeit für die Arbeitssuche brauchen. Dies wurde hier in der Versammlung der Republik mehrfach diskutiert, und ich erinnere mich sogar an deutlich weniger kontroverse Interventionen. Ich erinnere mich an eine im Juli 2023, in der ich Aussagen portugiesischer Eltern in diesen Situationen zitierte. Damals sorgte sie nicht für so viel Aufsehen, vielleicht weil die Namen, die ich erwähnte, portugiesisch und nicht ausländisch waren. Daher scheint es mir, dass hier ein unverhältnismäßiger Schwerpunkt gelegt wurde, der anderen Themen nicht zukommt, und dass dieser Schwerpunkt dem Thema letztendlich viel mehr Sichtbarkeit verleiht, als wenn es sich nur um ein weiteres Video gehandelt hätte. Das Video hatte völlig normale Aufrufe, was ich normalerweise in den sozialen Medien erreiche. Von dem Moment an, als die extreme Linke durch Livre und die Kongressabgeordnete Isabel Moreira begann, sich auf dieses Thema zu konzentrieren und es massiv zu teilen, wurde es viel größer. Daher haben diejenigen, die angeblich Kinder schützen wollten, das Problem letztlich viel größer gemacht, als es sein musste. Und dann habe ich nur das Thema Kitaplätze erwähnt. Ich habe andere Gespräche, die ich hätte führen können, nicht geführt, nämlich über den Bevölkerungsaustausch, darüber, dass sich die Portugiesen in verschiedenen Teilen des Landes zunehmend als Minderheit fühlen. Es tut mir leid, aber was mich hier schockiert hat, ist nicht der Mangel an Chancen für portugiesische Familien und portugiesische Kinder, sondern der Fetisch einer gewissen Elite, die scheinbar Benachteiligten zu schützen – und nicht die Portugiesen, die unter dem Mangel an öffentlichen Dienstleistungen und der offensichtlichen und strukturellen Unterversorgung mit Infrastruktur leiden. Das liegt nicht in der Verantwortung der Einwanderer, sondern in der Verantwortung der Politik der letzten Jahre. Wenn mehr als eine Million Menschen ins Land kommen, werden sie natürlich das überlasten, was bereits nicht funktioniert.

Aber die Wahrheit ist, dass für die Menschen, die hier Kinder haben, die Integration der Kinder in die Schule sehr wichtig ist, damit eine gute Integration dieser Gemeinschaften möglich ist. Widerspricht die Tatsache, dass Sie dieses Thema mit der Namenswahl betont haben, nicht diesem Gedanken?

Nein, denn wir wollten nicht nur die notwendige und notwendige Integration nicht kritisieren, sondern ich würde auch niemals argumentieren, dass der Zugang zu Bildung nicht universell sein und auf die Portugiesen beschränkt werden sollte. Zumindest von mir erwarten sie diese Art von Rhetorik nicht. Es ist ein Diskurs, der in der portugiesischen Gesellschaft zunehmend aufkommt, aber auch als Reaktion auf einen Extremismus auf der anderen Seite, der eine falsche Inklusion so trivialisiert, dass sie Empörung hervorruft. Und wenn Menschen Empörung empfinden, haben sie nicht immer die Möglichkeit, dieser Empörung auf demokratischste oder friedlichste Weise Ausdruck zu verleihen. Und oft erleben wir am Ende wirklich schockierendes Verhalten. Aber das war nicht die Absicht des Videos; es ging darum, denjenigen eine Stimme zu geben, die uns täglich kontaktieren. Und wenn ich Ihnen mein Handy zeigen würde, würden Sie in den Posteingängen aller Social-Media-Konten Erfahrungsberichte von Hunderten von Müttern und Hunderten von Kindern finden, die keinen Schulplatz bekommen und dann die Tragödie erleben müssen, ihre Kinder in ein Privatschulsystem schicken zu müssen, was bedeutet, dass die Hälfte ihres Gehalts für diese Kosten ausgegeben wird.

Was schlagen Sie zur Lösung dieses Problems vor?

Zunächst einmal ein Vorschlag, der in der Autonomen Region Azoren bereits umgesetzt wird und für viel Aufsehen sorgte, später aber von der Tagesordnung verschwand: die Priorisierung berufstätiger Eltern. Und natürlich müssen die öffentlichen Kindertagesstätten ausgebaut werden. Wir dürfen uns nicht auf falsche Vorstellungen einlassen; ohne mehr Infrastruktur – Kindertagesstätten, Krankenhäuser, Transportmöglichkeiten – werden wir den Bedarf der Bevölkerung nicht decken können. Die Prioritäten im Programm „Creche Feliz“ müssen so geändert werden, dass Alleinerziehende und berufstätige Familien Vorrang haben, anstatt wie bisher Arbeitslosigkeit oder eine wirtschaftliche Situation, in der Einwanderer am Ende Vorrang haben. Das führt zu dem, was wir auf den Listen sehen: viele ausländische und weniger portugiesische Namen.

Sind das Themen oder Maßnahmen, die Sie im nächsten Staatshaushalt verhandeln wollen?

Sicherlich. Wir werden in Kürze ein Programm zur Unterstützung von Mutterschaft und Vaterschaft mit mehreren Vorschlägen vorlegen, von denen einige bereits vorgelegt wurden, die aber die Rolle der Familie wertschätzen, die leider abgewertet wurde. Tatsächlich sind wir verblüfft, dass die Linke beim Thema Familienzusammenführung wieder von Familie spricht oder sich erneut um Kinderrechte sorgt, nachdem Rita Matias und André Ventura die Namen ausländischer Kinder erwähnt hatten. In den letzten Jahren kam es in den Schulen zu Gräueltaten und Verletzungen der grundlegendsten Kinderrechte, nicht nur im Staatsbürgerkundeunterricht, sondern auch bei der Einführung von Themen, die für die kindliche Entwicklung unnatürlich sind und in dieser Entwicklungsphase nicht behandelt werden sollten. Dies hat weder die Linke noch die extreme Linke jemals schockiert.

Haben Sie sich siegreich gefühlt?

Nein, nicht siegreich. Aber ich habe mein Ziel erreicht, das Thema zur Sprache zu bringen. Ich bedauere zutiefst, dass es auch politischen Opportunismus gibt, der dies ausnutzt, um das Image von André Ventura oder Rita Matias zu schädigen. Das scheint mir, offen gesagt, der Geist eines Großteils dieser politischen und medialen Blase zu sein, die nicht versteht, dass dieses berichtete Drama uns alle betrifft. Vielleicht lässt es sich überhaupt nicht übersetzen, denn wie gesagt, wir haben private Autos, müssen nicht mit überfüllten öffentlichen Verkehrsmitteln fahren, haben Zugang zu privaten Krankenhäusern und müssen keine Gesundheitszentren kontaktieren. Ich habe Berichte von Ärzten gehört, die zeigen, dass Einwanderermafias immer dieselbe Steuernummer verwenden, und dann, wenn der Arzt die Krankenakte des Patienten überprüft, steht ein junger Mann vor ihm, dessen Merkmale und medizinische Untersuchungen nicht auf die betreffende Person passen.

Und was befürworten Sie angesichts der aktuellen Entwicklungen? Eine Rückwanderung?

Das Thema Rückwanderung steht aus gesetzgeberischer Sicht noch nicht auf der Tagesordnung. Aber wenn wir intellektuell ehrlich sind, müssen wir verstehen, dass es bald auf die Tagesordnung kommen muss. Ich behaupte nicht, dass Chega das tun wird, denn ich habe in dieser Angelegenheit kein alleiniges Mitspracherecht. Ich bin lediglich einer der Vizepräsidenten der Fraktion und Mitglied des nationalen Vorstands. Daher glaube ich, dass es andere Positionen geben könnte, und ich bin überzeugt, dass die Partei ihre politische Zeit gut einteilen kann. Aber ich habe keinen Zweifel daran, dass meine Generation – ich bin 26 – dieses Thema ernsthaft in Betracht ziehen muss.