'Kadınların gündemi kadınları seçmeye hizmet etti, onları savunmaya değil': Susana Muhamad, Tarihi Pakt'taki başkanlık hedeflerinden bahsediyor

Susana Muhamad, Gustavo Petro yönetiminin bugüne kadarki yıldız bakanlarından biri olarak tanınıyor. Çevre Bakanlığı'ndaki görevi ona geniş çapta bir tanınırlık kazandırdı ve şimdi Mart ayındaki Frente Amplio referandumunda Tarihi Pakt adayı olarak bu tanınırlıktan yararlanmaya çalışıyor. EL TIEMPO'ya konuşan Muhamad, beklentilerinden, Petro hükümetinden ayrılışından ve Daniel Quintero'nun sol referandumda neden oy pusulalarında yer almaması gerektiğine inandığından bahsetti.
Sol ve merkezde çok sayıda aday olmasına rağmen neden aday olmaya karar verdiniz? Soldaki atmosfer şu anda oldukça olumlu; özellikle UP ile Komünist Parti arasındaki birçok mücadele ve yasal statünün devri sonrasında tek bir partinin örgütlenmesi hiç de küçümsenmeyecek bir başarı. Bunlar küçümsenecek hareketler değil. Şu anda ilericilikte bir nesil doğuyor ve ben de bunun bir parçası olmak istiyorum çünkü deneyimim var ve siyasi liderimiz Gustavo Petro ve genç nesille kuşaklar arası bir diyaloğa katkıda bulunabilirim. Artık toplumsal tabana sahip, geniş ve çoğunluk partisi kurabilecek küçük bir muhalefet gücü olmadığımızı anlamalıyız. İkinci olarak, değişimin derinleşmesini istiyorum ve bu, ülkenin kültürel ve çevresel çeşitliliğine dayalı bir toplumsal, politik ve ekonomik örgütlenme biçimine derinlemesine inmeyi gerektiriyor.

Eski Çevre Bakanı Susana Muhamad. Fotoğraf: Çevre ve Sürdürülebilir Kalkınma Bakanlığı.
Ekonomik olarak ilerlerken aynı eşitsizliği sürdürmeye devam edersek veya en büyük potansiyelimiz olması gereken ekonomi ve yaşam kapasitelerimizi aşındırırsak, kuyruğunu kovalayan bir köpek gibi olacağız. Değişimi derinleştiren ancak iklim güvenliğini de hesaba katan bir hükümet programı oluşturmak istiyorum. Bu, devletin bataklıklardan denize kadar su, gıda ve enerji güvenliği ile egemenliği, sağlığı ve doğal afetlere karşı korumayı garanti altına alması anlamına geliyor. Buradan hareketle, ülke için oldukça kapsayıcı bir dönüşüm olan yaşam ekonomileri yaratmalıyız. 21. yüzyılda iklim krizinde yaşamanın ne anlama geldiğine ışık tutmalı, çok acı çeken halkımızın yaşam kalitesini ve yeteneklerini iyileştirmeli ve savaş halinde ve faşizme doğru giden bir dünyada yaşamanın nasıl bir şey olduğuna ışık tutmalıyız. Bu bir yaşam misyonudur.
Enerji egemenliğinden bahsettiğiniz için, bu hükümetin önerdiği enerji dönüşümü vurgulandı, ancak petrol ve doğal gaz gibi alanlarda halihazırda mevcut olan egemenliği tehlikeye atıp atmadığı sorgulandı. Siz yönetiminizde ne yapacaksınız? Hükümetin mevcut stratejisini derinleştirirdim. Enerji dönüşümünü güçlendirmek, biyolojik çeşitliliği ve toplulukları göz ardı etmeyen araçlar gerektiriyor. Kolombiya'da, iklim olaylarına karşı dayanıklılık sağlamak için çeşitli kaynaklardan yenilenebilir enerji kaynaklarıyla enerji egemenliği ve güvenliği için önemli bir kapasite üretebiliriz, çünkü hidroelektrik dayanıklılığımız iklim değişikliği karşısında oldukça kırılgan. Dönüşümün yarattığı çatışmaları çözmek için bir iş birliği ekosistemi oluşturmamız gerekiyor. Diğer adaylar hidrolik kırılma ve geçmişe dönüşten bahsederken, biz geleceğe doğru ilerlemeye devam etmek istiyoruz. Açık deniz enerjisi, ihtiyaç duyduğumuz sürece petrol ve doğalgazı güvence altına alıyor ve hükümetin henüz yapmadığı şu anda ihtiyacımız olan şey, ulaşım, konut ve sanayi sektörlerindeki fosil yakıt talebini karşılamak. Elektrifikasyona doğru ilerlemeliyiz, ancak bunun için bir tarife ve sanayi anlaşması gerekiyor.
Enerji dönüşümüne doğru ilerlememiz gerektiği doğru, ancak bu hükümet ülkeyi daha önce yapılmayan gaz ve diğer şeyleri Venezuela'dan ithal etmeye zorladı... Gaz ithal edilmediği doğru değil. Sekiz yıldır ithal ediyoruz. İkincisi, bir üretim açığı var, ancak yeni projeler devreye girene kadar bu iki veya üç yıl sürüyor. İşte o zaman gaz üretim güvenliğini yeniden sağlıyoruz. Bu hükümetin üzerinde çalışmadığı ve bizim yapmaya başlamamız gereken şey, talebi dönüştürmek. Örneğin, kokinolden doğal gaza geçiş gibi konularda ilerleme kaydettik, ancak şimdi elektrifikasyona geçmeliyiz. Dahası, Başkan Petro'nun önerdiği gibi, komşularla elektrik bağlantısı ihtiyacını anlamalıyız.

Susana Muhamad'ın istifa mektubu. Fotoğraf: X @susanamuhamad
Bu iki açıdan ele alınmalıdır. Geçiş ekonomiktir ve hükümet vergi geliri ve ticaret dengesi için petrol ihracatına bağımlılığın sona ermesini içerir. Karbonsuzlaştırma dünya çapında ilerliyor ve artık tüketilmeyen kömüre bağımlı kalamayız ve petrolümüz ağır olduğu için pahalı. Karbonsuzlaştırma küresel olarak ilerledikçe rekabet gücümüz azalacak. Bu geliri telafi etmeye başlamazsak, Cesar'daki Prodeco madeninin kapanması gibi ekonomik bir sorunla karşı karşıya kalacağız. Karbonsuzlaştırma sadece ekonomik değil, aynı zamanda çevresel bir yükümlülüktür. Kirliliğin ölüm oranı üzerindeki etkisine de bakalım. Sıfır emisyonlu bir merkez haline gelebilir ve büyük endüstrilerin Kolombiya'ya yerleşmesini sağlayabiliriz. İç talebimizi karbonsuzlaştırmak sağlık, tarife iyileştirmeleri, daha fazla özerklik ve dayanıklılık yaratmak ve sıfır emisyonlu bir merkez haline gelmekle ilgilidir. Ya fırsatı değerlendireceğiz ya da hidrolik kırma ve 19. yüzyıl teknolojileriyle uğraşmaya devam edeceğiz.
Hükümetin kötü imajının, kaya gazı çıkarma gibi tabu konuların normal kabul edilmesine yol açacağından korkmuyor musunuz ve bunları hükümet planlarınıza dahil etmek istemiyor musunuz? İşte bu yüzden geçişin yönetimine ve çatışmaların kalıcı çözümüne inanıyorum. Geçiş için güven oluşturmak çok önemli çünkü insanların enerji geçişinin halihazırda sahip oldukları güvenliğe bir tehdit oluşturduğunu hissettiği durumlar oldu. İnsanlar sahip olduklarını korumayı ve yeni bir şeyi riske atmamayı tercih ediyor. Güvenliği ve özerkliği garanti altına almazsak, karşıt bir güç yaratan bir bumerang gönderiyor olabiliriz; sağ kanatta olan da bu; geleceğe aykırı olsa bile, alışılmışa ve geçmişe geri dönüş. İşte bu yüzden önerim, geçişin işçilere de ait olması nedeniyle geçiş süreçlerini açık ve iş birlikçi bir şekilde tartışmak için kamusal, özel, topluluk ve sendikal bir yönetim sistemi.
Seçim siyasetine gelecek olursak, Pakt'ın geleceği nasıl? Hatta bir ara, referandumun kapalı kapılar ardında gerçekleşeceği endişesini dile getiren bir açıklama bile yapmıştınız. Geçtiğimiz Cumartesi günü, partiler ve aday adayları için prosedürleri de içeren resmi düzenlemeleri yayınladık. Açık bir istişare süreci başlattık ve listeler, tüm vatandaşların katılımına açık bir oylamayla belirlenecek. Listeler daha sonra Pakt'ın Başkanlık ve Kongre adaylarını seçecek.
Ekim ayında başkanlık seçimlerinde yer alamazsanız Senato'ya aday olur musunuz? Hayır, kurallar başkan adaylarının Kongre listesinde yer alamayacağını açıkça belirtiyor. Başkan olmak istiyorsanız başkan olmalısınız ve senatör olmak istiyorsanız Senato'da olmalısınız. Ancak tek bir istisna var, o da başkanlık seçiminde ikinci gelen aday. Bu, Senato'da en çok oyu alan kadın ve en çok oyu alan erkek adayla birlikte, listenin başında kimin yer alacağı konusunda siyasi bir karar olacak. İkinci olsam, değerlendiririm ama Kongre'ye aday olma niyetim yok. Pakt'ın adaylığını kazanmak istiyorum.
Pakttan bahsetmişken, Gustavo Bolívar'ın etkili kişiler ve şarap üreticileriyle ilgili etik dışı sol stratejilerden bahsettiği mesajının nasıl bir etkisi oldu? Sosyal medyanın siyasi anlaşmazlıklar için çok önemli bir alan haline geldiğine inanıyorum. Seçim kampanyalarının belirli yönleri düzenlenmeli: şu anda finansman konusunda herhangi bir düzenleme yok ve bir etik ilkesi olması gerektiğine inanıyorum. Bu son noktada, görüşlerin ticari sözleşmeler kapsamında olduğu durumlarda bunun açıkça belirtilmesi gerektiği konusunda Bolívar'a katılıyorum. Her şeyden önce, başka bir adayı itibarsızlaştırmaktan kaçınılmalıdır; bu, demokratik ilkeyi aşındırır. Buradaki fikir, meşruiyetin kişinin emeğiyle kazanıldığı, itibarsızlaştırılarak değil. Tıpkı televizyonda reklamlar yayınlandığında bunun ücretli siyasi reklam olduğu açıkça belirtildiği gibi. Bu bir düzenleme ve etik ilkeler meselesi.

Susana Muhamad, Eski Çevre Bakanı Fotoğraf: Özel arşiv
Daniel Quintero Geniş Cephe'ye aday olmalı. Pakt, sol görüşlü bir adayı hak ediyor. Sol, Mart referandumunda temsil edilmeli. Merkezcilerden biri kazanırsa, onu destekleyeceğiz, ancak ilerici geleneği yansıtan bir siyasi temsile ihtiyacımız var.
Peki Quintero ilerici değil mi? Hayır, onu solcu veya ilerici olarak görmüyorum. İyi pazarlama becerilerine sahip bir liberal ve bu da siyasette etkili. Bu nedenle, Pakt geniş kapsamlı olmayı ve tüm siyasi ve toplumsal güçleri kapsamayı hedeflese de, bu siyasi gelenekten gelmeyen biri tarafından temsil edilmesi haksızlık olur. Bu, üyelik süresinden değil, mantığından kaynaklanıyor. Eğer istişaremizde yer alırsa, sadece Geniş Cephe'nin seçilmesini hızlandırmış oluruz. Pakt, siyasi temsiliyete sahip olabilmemiz için içeriden birini hak ediyor. Ayrıca, yolsuzluk iddialarının halk üzerindeki siyasi etkisinden endişe duyuyorum. Yargılamıyorum, ancak iddiaların muhalefete zor anlar yaşatan siyasi bir etkisi var. Güçlü şeffaflık ilkelerini geri kazanmalıyız.
Şeffaflıktan bahsetmişken, UNGRD skandalı size ne kadara mal olacak? Bize çok pahalıya mal olacak. Başkan Petro'nun da kabul ettiği gibi, siyasi sorumluluk almalıyız. Bu bizim yönetimimiz sırasında yaşandı ve kabul edilemez, özellikle de La Guajira çocuklarının su faturasıyla ilgili olduğu için. Bu yüzden en iyi garantileri sunan adaylar talep etmeliyiz. Saf da olamayız; Kolombiya'da yolsuzluk olduğu değil, siyasi sistemin yolsuzluk olduğu gerçeği. Siyasi liderlikle karşı karşıya olan herkes, siyasetin bu şekilde işlediği senaryolarla yüzleşmelidir. Ancak buna göz yummamız gerekmiyor; aksine, bunun bu şekilde işleyen bir sistem olduğunu anlamalıyız. Bu yüzden, ancak başarılabilecek bir siyasi reform uygulamamız gerektiğine inanıyorum. Bu konuda Başkan'la aynı fikirdeyim, anayasal bir reform olmalı. Kongre'de işleme konulması için girişimlerde bulunuldu, ancak yolsuzluk rejimi iktidardakilere uyduğu için kabul edilmiyor. Bu, Kongre'nin sonlandırılması konusunda Quintero ile aynı fikirde olduğum anlamına gelmiyor. Bu, yolsuz sınıfın sonunu getirmeyecek. Yapmamız gereken, daha iyi denetim sağlayan kurumlar yaratmak. Bir çizgi çekilmeli: Ya yozlaşmış rejimin yanında olacaksınız ya da demokrasinin derinleşmesinden yana olacaksınız. Ben ikincisini savunuyorum ve sol da tarihsel olarak tam olarak bunu yaptı.
Ama solun yolsuzlukla mücadeleyi savunduğunu söylüyorsunuz, oysa UNGRD skandalı Olmedo López ve Carlos Ramón González ile ilgili. Ayrıca hükümette sorgulanan ve işinize mal olan insanlar da görüyorsunuz... Yolsuzluğa karşı bir direniş var ve ben de bu direnişçilerden biriyim. Geçmişin geleceği belirlediğine inanmıyorum. Çoğunluğu kazanmak için ittifaklar kurmamız gerektiğine inanıyorum, ancak kazanmak için halk gücüyle olmalı ki ittifaklar bizim DNA'mıza sahip olsun, tersi olmasın. Bu yüzden Mart ayında ilerici bir adaya ihtiyacımız var. Ancak bu siyasi güçle, diğerleriyle ittifak kuracak diğerleriyle ittifak anlaşmaları yapabiliriz. Mart ayında kaybedersek, güçlü bir adayla müzakere gücümüz hâlâ devam edecek. Olmayacak şey, yarış başlamadan önce kendimizi zayıflatmamızdır.

Eski Çevre ve Sürdürülebilir Kalkınma Bakanı Susana Muhamad. Fotoğraf: Ricardo Maldonado Rozo. EFE
Gerçek şu ki, Başkan Petro ile derin bir tartışma yaşadım. Hükümette kalmak istiyordum ve bir çıkış yolu aradık, ancak koşullar uygun değildi. Sonuç olarak, bu siyasi süreci dışarıda yürütmek daha iyi çünkü kurumların başka mantıkları var. Bardağın yarısı dolu ya da yarısı boş olarak görülebilir. Kalmaya değerdi, ancak yalnızca koşullar uygun olsaydı. O kabine toplantısında söylenen her şey Benedetti'nin söylediklerine indirgenmişti, ancak konu sadece bu değildi. Devam etmek için koşullar yoktu. Ama mücadeleye devam ediyorum ve kadınlar önerdiğim şeyde temel bir rol oynuyor. Güçlendirilmiş kadınlar olmadan, toplumsal ve ekonomik dönüşüm olasılığı yoktur. Mücadele tek bir hükümetle bitmez.
Bu hükümette kadınlara karşı bir borç var mı? Evet. İlerleme vardı. Kadın hane reislerine toprak verilmesini amaçlayan kapsamlı kırsal reformun yanı sıra çalışma ve emeklilik reformlarını da vurgulamak isterim, ancak kadınlara yönelik politikalarda koordinasyon yoktu. Ayrıca en üst düzeylerde siyasi temsilde bir boşluk vardı. Bu durum göz ardı edildi ve her zaman başka şeylere öncelik verildi. Kadınların gündemi marjinaldi. Seçilmeye hizmet ediyordu, ama seçimi savunmaya değil. Kolombiya'nın cumhurbaşkanlığında kadın haklarını savunan ve ülkedeki ortak payda olan cinsiyetçi siyasi uygulamalara son verebilecek bir kadına ihtiyacı var: partiler, politikacılar ve sol.
Başkan Petro ile ilişkileriniz nasıl? İyi. İletişim halindeyiz ve oldukça saygılı. Ortaya çıkan durum ve bana verdiği siyasi alan hakkında kendisiyle fikir alışverişinde bulunabildiğimiz için minnettarım. Bu jest için hükümetten büyük bir şükranla ayrılıyorum. Hükümetin projesini savunmaya devam ediyorum ve bu yüzden yaklaşan seçimler için elimizden geleni yapıyoruz.
Bolivar'ın hükümeti kötü bir şekilde terk ettiğini görüyoruz, siz de öyle. Bir sonraki seçimlerde onlara karşı mı çalışacaksınız? Başkan Petro bizim doğal siyasi liderimiz. Etkisi, şüphesiz, bizim üzerimizde değil, halk üzerinde büyük. Yine de, bu süreçte aktivist olmaya devam ettiğim ve Başkan'ın aday olmamı umursamayacağını düşündüğüm için bir risk alıyorum. Her birimiz istişarenin kapsamını genişletiyoruz. Dahası, Pakt istişaresinin önemli bir katılım sağlamasını sağlamaya yardımcı oluyoruz. Tek yaptığımız değer katmak.
Daha önce Başkan Petro'nun kurucu meclis önerisini sürdüreceğinizi ima etmiştiniz. Doğru mu? Evet. Kongre'nin ele alamadığı konular var: siyasi reform, adalet reformu ve eyaletin bu krize yanıt verememesi nedeniyle hukuk sisteminin iklim durumuna uyarlanması. Ekolojik anayasa olarak adlandırılan şey, 30 yıl sonra bu hızlandırılmış küresel krizin içinde olacağımızı öngörmemişti, bu yüzden bu konudaki kurumsal düzeni yeniden düşünmemiz gerektiğini düşünüyorum.

Susana Muhamad, gözyaşları içinde Benedetti ile aynı hükümette yer alamayacağını söyledi. Fotoğraf: Cumhurbaşkanlığı
Bu, siyasi güçlerin dengesine bağlı olacak, bu yüzden 2026 çok önemli. Dahası, Cumhurbaşkanı'nın oylama önerisi hukuki bir olgu değil, siyasi bir olgudur ve hangi halk gücünün bir kurucu meclisten yana olacağını belirler, böylece bir sonraki cumhurbaşkanı görev süresi boyunca halk seferberliğini pekiştirebilir. Güçler dengesi ancak mücadelenin hararetinde belirlenecektir.
'Toplam barış' politikasını sürdürecek misiniz? Toprak barışını sağlamaya devam etmemiz gerektiğine inanıyorum. Askerî botlara geri dönmemiz gerektiğini söyleyen adaylara katılmıyorum. Sorun şu ki, kurumsal düzenlemeler yapmak zorundayız. Yasal çerçeveler oluşturmak çok önemli, çünkü bunların eksikliği kapsamlı barışı tehlikeye atıyor.
Askeri bottan olumsuz bir şey olarak bahsediyorsunuz, ancak bazıları sopanın eksik olduğunu ve "tam barış"ta çok fazla havuç olduğunu söylüyor. Sizin cevabınız ne? Devletin eylemleri için net bir yasal çerçevenin eksikliği olduğunu düşünüyorum. Bu da müzakerelerin yürütüldüğü koşulları yarattı. İkili ateşkeslerle başlamak iyi bir fikir değildi. Bazı bölgelerde, daha önce sahip olmayan bazı aktörleri güçlendirdi. Bu nedenle acil bir incelemeye ihtiyaç var. Bu, toprak barışından veya yasal yollara başvurma olasılığından vazgeçmek anlamına gelmiyor, ancak koşulların net olması gerekiyor.
Bogota Savanası için bir kararname taslağı sundunuz. Her şeye son verdiği için yaygın olarak eleştirildi, hatta Galán yönetimine aykırı olduğu bile düşünüldü... Bu eleştiriler gülünçtü. Dahası, eleştirenler Belediye Başkanı Galán ve müteahhitlerdi. Sonunda, Sabana köylüleri, çevreciler ve Bogota metropol bölgesine kentsel kalkınma ve kalkınma çıkarı olarak gördükleri için girmeyen kasaba ve belediyelerin vatandaşları gibi destekleyici sesleri bastırdılar. İkincisi, söyledikleri çılgıncaydı çünkü bu tarihi bir borçtu, çünkü 99 sayılı Kanun'un Sabana'nın yıkımını önlemek için yönergeler çıkarılması gerektiğini belirtmesinin üzerinden 31 yıl geçti. Gelirlere duyulan ilgi, tüm bu yıllar boyunca çevresel endişelerden daha ağır bastı. Dahası, kararname her şeyi durdurmuyor, aksine suyumuza sahip olmamız için bölgeyi düzenliyor. Geçen yılki karne uygulaması, hızlı bir şekilde harekete geçmemiz gerektiğinin bir işaretiydi.
Cumhurbaşkanı Gustavo Petro, "kararname" ve düzenleyici çerçevenin dışında bir kurucu meclis kurulması talebi gibi eylemleri nedeniyle eleştiriliyor. Peki tepkisi ne oldu? Bu, Yedinci Komisyon'un kurumsal sabotajına karşı devlerin siyasi bir hesaplaşmasıydı. Komisyon, çalışma reformunu hiçbir tartışma olmadan rafa kaldırarak Kolombiya halkına tokat attı. Bu, hakların savunulması mücadelesinin başlangıcıydı. Şimdi ise, reform Kongre tarafından onaylandıktan sonra kararname iptal edildi. Yani sonunda Kongre hükümetle bir anlaşmaya vardı. Referandumu bir seferberlik mekanizması olarak kullanmak uğruna çalışma reformunu feda etmek istemediğimiz açıktı. Mantıklı bir anlaşmaya varılırsa, mevcut kurumsal mekanizmalar kullanılır. Kurucu meclisin yasal çerçevenin dışında kaldığı da doğru değil; önerilen tek şey, mevcut kurallar altında bir sonraki hükümetin bir kurucu meclis toplayabilmesi için siyasi bir gösteri. Normatif mantığı kullanarak popüler siyasi gösterileri engelleyemezler. Tartışma burada başlıyor. Bazı insanlar kararları küçük çevrelerde almayı sever ve Başkan Petro'nun başardığı şey, halkın genel bir seferberliğidir.

#ColombiaIn5Minutes Francia Márquez sessizliği bozuyor. Fotoğraf:
Juan Sebastian Lombo Delgado
eltiempo