Deniz Göktaş: Estou tentando encontrar minha excitação inicial

Omur Sahin KEYIF - Edimburgo

A Semana de Comédia Turca, organizada pela TuzBiber Stand-Up , acontece em Edimburgo, capital da Escócia , como parte do Festival Fringe.

Deniz Göktaş , um dos comediantes de maior sucesso dos últimos tempos, esteve no palco no início desta semana. Nos encontramos com Göktaş em Edimburgo, sua terceira vez, para discutir sua trajetória de sete anos no stand-up.

Como vai o Fringe?

Esta foi a minha segunda vez. Havia um festival de teatro na METU, onde todos os grupos amadores vinham. Quatro ou cinco peças por dia... Adorei; vi a maioria dos roteiros lá pela primeira vez. Fringe é como a versão mundial disso. Este é um destino dos sonhos para muitos comediantes. Como atuamos em turco, não fazemos parte integral desse ecossistema, mas é bom vir aqui, nos apresentar nos mesmos teatros e ter a chance de conhecer comediantes locais.

Você consideraria fazer inglês?

Não, meu inglês não é tão bom. Quando cheguei em Edimburgo, perguntaram se poderíamos escrever uma carta de apresentação. Não é possível para nós. Nomes são mencionados a cada minuto, como Mehmet Ağar. Há muitas referências locais. Mas talvez eu tente uma de 10 minutos no futuro.

“OS PÚBLICOS SÃO DIFERENTES”

Quais são as diferenças entre seu público na Turquia e seu público no exterior?

Até o público aqui, comparado a Berlim, Londres e Holanda, é diferente. Por exemplo, o público na Holanda é mais politicamente correto. O público em Berlim é muito político; na Turquia, eles são tão bem informados sobre os eventos que aconteceram no dia anterior quanto eu; eles adoram piadas políticas. Não sei muito sobre a Escócia porque não me apresentei tanto em outros países, mas quando me apresentei pela primeira vez em um clube de comédia, as coisas políticas pareciam um pouco distantes. Algumas pessoas comentaram na saída, dizendo: "Parecia muito político". Mas em Berlim, por exemplo, não é o suficiente; é mais político, mais político...

Existe alguma diferença entre os textos dos shows que você fez na Turquia e no exterior?

Tento não fazer uma distinção que possa parecer arriscada na Türkiye, mas talvez eu a cante aqui. A essência permanece a mesma. Mas nos primeiros shows que assisti, muitos dos meus amigos próximos tinham se mudado para o exterior, e eu me sentia tomada por uma raiva imensa. Cada vez que o público ria, eu me sentia desmoralizada. Parecia que éramos pessoas que se dariam bem, então por que vocês vieram para cá? Eu tinha cinco ou dez minutos para pensar sobre isso; sobre ser imigrante, sobre esse ressentimento.

Você não tem mais amigos?

A maioria deles já foi embora. Este é o quinto ano deles aqui. Eles têm suas próprias preocupações agora, a preocupação de serem imigrantes. Alguns estão pensando em voltar, outros não. Agora, não há escolha a não ser apoiá-los. O país também se deteriorou mais do que eu esperava, então meus argumentos enfraqueceram.

“EU SOCIALIZO FAZENDO PIADAS”

Você diz que é contra viver no exterior…

Há muitas pessoas na Turquia cujo cotidiano é pior que o meu, mulheres, pessoas LGBTQ+ e aquelas que não recebem o que merecem financeiramente... Não posso dizer nada a elas, claro, mas... Acho isso estranho: 25-30 anos é a idade em que você mais se descobre, e você tem tantas agendas: que tipo de vida vou viver, serei assim, que trabalho farei em qual cidade... As pessoas que vêm para cá voltam com um ponto de vista completamente diferente. Por exemplo, alguns dizem: "Meu inglês é ruim, eles acham que sou burra". Tenho uma amiga que está aprendendo holandês, e ela passa o resto da vida entre 25 e 30 anos aprendendo holandês, e suas verdadeiras preocupações ficam em segundo plano.

E como sou alguém que se socializa brincando desde criança, por mais que você domine outro idioma, é muito difícil chegar a esse ponto. Por outro lado, falar assim é estragar tudo. Cada um tem seus motivos, e ninguém desiste tão facilmente.

“EU SEI MUITO POUCO SOBRE PSICOLOGIA, É COMO UM CERTIFICADO FALSO”

Você tem um diploma?

Sou formada em psicologia. Sei muito pouco sobre psicologia. É como um diploma falso.

A questão da incompetência, recentemente revelada com o escândalo dos diplomas falsos, está levando os jovens ao desespero? Como você lida com isso?

Existe uma certa capacidade para tristeza e raiva, e quando você chega lá, começa a parecer ridículo. Pessoas escrevendo para Reclamações, dizendo que ainda não receberam o diploma, e assim por diante...

Vim para Istambul em 2018 para fazer um mestrado em Cinema. Naquela época, sofríamos muitas injustiças. Mas o governo estava me emprestando mil liras por mês, e com isso, eu mal conseguia me sustentar em Istambul. Foi assim que comecei a fazer stand-up e consegui me manter em Istambul. Agora, isso é financeiramente impossível para um estudante. Os estudantes não podem mais ir a teatros ou cineclubes porque precisam trabalhar meio período. Todo mundo trabalha, a menos que tenha algum privilégio familiar.

Essas crianças nunca socializam durante toda a vida e precisam trabalhar durante os momentos mais brilhantes de suas vidas.

Isso cria uma profunda falta de sentido em relação aos cursos. Terei um emprego depois de receber meu diploma? Mesmo com um diploma, alguém sem diploma pode ser preferível, desde que tenha feito as conexões certas. Eu vi isso na juventude da era dos protestos: parecia que não havia futuro. Quando isso acontece, o mundo começa a brilhar, não importa o quanto a Turquia possa te atrair. É isso que estou dizendo: fiquei sem argumentos...

“EU QUERIA SER CINEMATOGISTA”

Já faz sete anos que você começou a fazer stand-up. Como está indo?

Quando comecei este trabalho, eu realmente gostava. Eu queria ser cineasta. Como fazer filmes era financeiramente desafiador e levava muito tempo, fui ao Microfone Aberto para experimentar essas histórias. Eu ficava na frente dos meus amigos, escrevia o que parecia engraçado, dizia o que me vinha à cabeça e, se estivesse rindo, eu ria. Acho que era isso que a maioria das pessoas adorava. Eu nem me movia no palco a menos que quisesse.

Nunca esperei algo assim. Quando comecei a me apresentar nos grandes palcos, passei por um período em que não conseguia escrever.

Percebi que as pessoas estavam saindo de casa, fazendo programas e pagando ingressos em um lugar como a Turquia. A cena crescente aumentou minha sensação de que até a pessoa mais distante seria mandada para casa com algo que a faria dizer: "Pelo menos o garoto se esforçou".

É por isso que aquele período foi difícil, perdi a voz, me senti um pouco como se estivesse no setor de serviços... Agora estou tentando reencontrar a empolgação do começo.

Como?

Você assistiu ao programa ontem e, na metade do programa, nomes da política turca aparecem. Não estou me despedindo deles completamente, mas estou tentando encontrar algo que ainda tenha significado quando você ouvir daqui a 10 anos.

Mehmet Ağar também foi significativo há 20 anos…

Graças a Deus eles são prematuros… Infelizmente…

Você está falando em se afastar do humor político?

Isso acontece o tempo todo, é assim que minha mente funciona, mas também estou procurando algo próximo à emoção que encontrei no início. Humor sobre esses assuntos não era comum naquela época. O que será que é agora? Se eu fosse um espectador, o que perderia?

“A HISTÓRIA DA COMÉDIA É O CANTO INVERSO”

Você nos perturbou de um lugar, nós nos acostumamos, agora você está tentando nos perturbar de outro lugar?

O objetivo da comédia, pelo menos o tipo que fazemos, é mais ou menos isso: surpresas, reviravoltas. É isso que surpreende o público e o faz rir. Mas quando você ouve muito as pessoas, podcasts, entrevistas, programas, elas começam a se tornar muito previsíveis. Eu gostaria de fazer algo assim para escapar um pouco disso.

Você desenvolve um relacionamento de confiança com seu público ao longo do tempo?

Acho que isso acontece em todo relacionamento entre comediante e público. Eu também tenho. Mas também tem seu lado limitante. Se você disser uma coisa sequer fora disso, como se outro comediante dissesse, eles olham para você como se você os tivesse decepcionado, porque eles não esperavam que você dissesse, mesmo que fossem rir de você.

Nesse sentido, as pessoas se sentem seguras. Elas vêm sabendo que não serão incomodadas. É também por isso que sentem afeição por você... Desta vez, um caminho muito estreito se abre para mim, e eu tenho que surpreendê-las e não decepcioná-las.

Você teve que se adaptar quando de repente sua sala de estar ficou pequena demais?

Para ser sincero, definitivamente tem um impacto. Mas quando você está envolvido, você encontra algo para se enganar. É claro que as cenas cresceram, e não é como se eu não fosse mais contar as mesmas piadas de sempre, mas aí você olha para trás e pensa: "Ah, eu era mais perspicaz nesse aspecto."

“ADVOGADOS TORNARAM 50 DAS MINHAS PIADAS IMPORTANTES, EU REMOVI UMA”

Você envia todas as mensagens para um advogado?

Enviamos antes do primeiro programa ir ao ar. Como esse é o trabalho deles, os advogados escreveram cem coisas para cada piada. Viajamos de cidade em cidade, fazendo 100 programas por ano. Você se torna mais consciente de como as pessoas vão reagir, se as coisas vão sair do controle ou não, do que um advogado. No primeiro programa, os advogados criticaram um total de 50 das minhas piadas. Eu só concordei com uma e removi uma palavra. Mantivemos as outras 49, e nada aconteceu. Mas é claro, você nunca sabe o que vai acontecer (risos). Mas eu não enviei esta (o segundo programa) para ninguém.

“EU TENHO FOBIA SOCIAL”

Como você aprendeu a ler o ambiente tão bem?

Eu tenho o que eu poderia chamar de fobia social. Embora não haja um diagnóstico oficial, eu mesmo apresento muitos dos sintomas. Desde a infância, sou obcecado pelo que os outros vão dizer, pela minha aparência, se fiz algo errado. Peguei o garfo errado, pedi a coisa errada? Você se concentra em como os outros me veem, se fiz algo errado com os outros. Então, quando comecei a fazer stand-up, eu sabia o que eles viam em mim. Lembro-me de dizer no momento em que me assumi: sou magro, doente, falo em um tom monótono e tenho cabelo comprido. E eu sabia o que eles esperavam. Era uma espécie de vantagem.

Como alguém que se importa tanto com o que as pessoas ao seu redor pensam, não é difícil fazer piadas?

Desde a infância, sinceridade significa brincar com os limites da outra pessoa. Falo de forma ofensiva com meu amigo, disfarçado de brincadeira, e então pergunto: "Estamos chateados?", e o acalmo, demonstrando amor. Meus amigos sempre zombam de mim por isso.

“MINHA GESTÃO DE ESTRESSE MELHOROU MUITO”

Sua ansiedade diminuiu depois de sete anos no palco?

Minha ansiedade no palco diminuiu. Normalmente, eu não conseguiria ir a lugar nenhum sozinho e dar uma entrevista para uma emissora, mas meu gerenciamento de estresse melhorou consideravelmente. Quando me apresentei em Harbiye, minha apresentação não estava completa; faltavam muitas partes. Eu não ficava tão nervoso na frente de 4.000 pessoas. Mas, por exemplo, ainda fico nervoso quando vou ao hospital sozinho.

Com a fobia social, especialmente na adolescência, há uma leve sensação de estar sendo observado, mesmo andando pela rua. Isso parece ser um problema real na minha vida agora. Saí de casa de suéter em um dia ensolarado, sem verificar a previsão do tempo. Naquela noite, alguém tuitou: "Eu vi o Deniz Göktaş, o que você está fazendo com esse suéter aí, cara?". Isso teve um impacto negativo nesse aspecto, mas também há uma autoconfiança que eu não tinha antes, causada pela ideia de que sou alguém que sobe no palco e as pessoas me entendem e me amam.

“NÃO TENHO CONHECIMENTO SOBRE UM GRUPO CHAMADO MANIFESTO”

Desta vez, vi alguém mais dinâmico e rítmico no palco em comparação ao ano passado…

Comediantes têm medo de perder a juventude, de não poder mais fazer as coisas que fazem a juventude rir, e esse é um medo válido. Naturalmente, você passa por isso. Você não está no mundo cotidiano, o mundo está mudando, você nem consegue se adaptar à inteligência artificial... Claro, ainda estou no começo, mas sinto que me afastei da universidade. Eu não sabia que existia uma banda chamada Manifest e estou tentando acompanhar. Sua mente não é tão afiada quanto costumava ser. Você não consegue encontrar essas piadas tão facilmente. Ser mais sem sentido pode parecer rude...

É por isso que não é algo que eu faça de propósito, mas estou tentando fazer uma piada mais rápido do que antes, tentando dizer a mesma coisa com menos palavras...

Eu costumava ter essa atitude de "não ria se não rir, acho engraçado". Era lento, irritante, irritante... Agora, tento fazer isso de forma mais ritmada. Eu costumava ser alguém que vinha de uma casa de estudantes e estava muito deprimido, infeliz e se sentia incompreendido. Agora, não tenho esse luxo. Se eu subo no palco assim mal-humorado, é só atuação.

“CONTINUAÇÃO GRUNNIE É MIMADA”

Você se tornou mais feliz à medida que envelhecia?

Certamente não estou feliz, mas claramente não estou. Escrevi algo naquela casa de estudantes e agora posso me apresentar em Edimburgo e ainda estar no mesmo ambiente com cem pessoas com quem eu seria amigo e rir com elas. É um pouco desanimador continuar com esse mau humor.

Você está pensando em escrever um livro?

Estávamos pensando em compilar os podcasts e os artigos do Uykusuz e publicá-los como um livro. Ainda é uma possibilidade. Tirando isso, não tenho muita confiança na minha escrita.

Eu adoraria, na verdade, porque acho muito libertador. Ter que contar histórias que me incluam constantemente é um caminho estreito para a imaginação.

Estou tão ansiosa para escrever sobre um personagem diferente, um mundo diferente. Mas é uma área completamente diferente, e infelizmente não leio mais tanto livros. Isso me ajuda no stand-up e no podcast, mas parece tão distante da literatura.

“QUERO CONTINUAR O PODCAST”

O podcast continuará?

Quero continuar. Fiz o último episódio há dois anos. Quando o trabalho de palco chegou a 10-15 episódios por mês, não consegui me dedicar a ele. Escrevo o podcast em 15-20 dias. Olhando para trás, adoro todos os episódios, exceto um ou dois. Melhorou, mas não quero estragar a série com três ou quatro episódios apressados.

Vocês estão reduzindo o número de stand-ups?

Fiz um total de dois espetáculos neste verão. Estou tentando escrever um roteiro e assistir a alguma coisa. Voltei para lá depois de anos. Estou escrevendo um filme agora, e está indo muito bem.

“EU FIQUEI OUVINDO THE PEAK POR HORAS”

Gostaria de encerrar a entrevista lembrando de Irfan Abi, assim como você fez. Por fim, por que você toca o Peyk?

Quando me mudei para Istambul, me senti muito sozinho. Eu morava em Hisarüstü, perto do Bósforo. Eu ia à cafeteria gratuita. De lá, eu ia e voltava para Kadıköy, uma hora e meia. E Istambul parecia tão estrangeira, as pessoas... Eu não tinha amigos, etc. Você também tem que estar alegre quando vai a um show de comédia. Eu sempre ouvia Peyk, por horas, só Peyk... Se o show fosse ruim, músicas mais melancólicas... Então comecei a me apresentar; tocávamos músicas de Peyk na entrada. Então İrfan Abi também as aprendeu. Eles vinham ao meu show como Peyk. Lembro que havia 50 pessoas no total, cinco delas... Eu olhava para eles como se minha mãe e meu pai estivessem lá, como se fossem os jurados, rindo... Eles realmente adoraram. Então, İrfan Abi e eu nos sentamos em outro lugar, querendo fazer outra coisa também... Don Kafa toca no final de "Selam Selam" enquanto os créditos rolam. Eles aceitaram com prazer e se esforçaram mais do que eu.

É em parte por isso... Sinto-me triste, mas sinto como se estivesse viajando com ele...