Mais dinheiro para a ciência, mas de onde virá? Ministério da Defesa Nacional, Orlen ou KGHM - O Ministro Kulasek tem uma ideia para o orçamento.

• Em relação ao financiamento da ciência, o Ministro Marcin Kulasek admitiu em entrevista ao WNP que o orçamento para 2026 é insatisfatório, mas está buscando novas fontes de financiamento – incluindo 1% do orçamento do Ministério da Defesa Nacional, CIT ou apoio a empresas estatais.
• Jovens cientistas estão migrando para os negócios porque os assistentes ganham apenas um pouco mais do que o salário mínimo; a reforma planejada é vincular salários e bolsas ao salário mínimo.
• O Ministério da Ciência e Ensino Superior está preparando uma nova avaliação, a federalização das universidades e a limitação do poder dos reitores para aumentar a transparência e a competitividade da ciência polonesa.

Alguém notaria se não houvesse um Ministro da Ciência no governo?

- A comunidade notaria.

Você não conseguiu garantir um aumento no orçamento para o meio ambiente, mas talvez isso não importe.

"Não deu certo, mas o orçamento do nosso ministério também não foi cortado. Educação, cultura e esporte tiveram menos do que no ano passado, e estamos em 102%."

A ciência deveria ser uma das prioridades do governo.

"De fato, o Ministro Domański anunciou isso na Bolsa de Valores em fevereiro. Admito que o orçamento não é satisfatório para nós, mas, ao mesmo tempo, corremos o risco de um déficit orçamentário."

Devido à situação geopolítica, a segurança do povo polonês é e continuará sendo a principal prioridade do nosso governo. É por isso que destinamos a maior parte dos recursos para esse fim. Espero que parte desses recursos também seja investida em pesquisas científicas relacionadas à segurança e defesa.

A segurança como desculpa para bloquear o orçamento da educação

O Palácio Saxão é uma medida de segurança? A liquidação do TVP é uma medida de segurança? Há verbas para isso no orçamento.

Durante a conferência que inaugurou a turnê Sławosz Uznański-Wiśniewski, o Ministro Domański garantiu aos jornalistas que haveria financiamento adicional disponível ao longo do ano. Juntamente com instituições representativas, como a Conferência de Reitores de Escolas Acadêmicas da Polônia e o Conselho Central de Educação Superior, já preparamos diversas ideias sobre onde obter esses fundos e como melhor utilizá-los. Informei o Ministro Domański sobre isso, indicando possíveis fontes de financiamento.

E onde você pode encontrá-los?

- Primeiro, 1% do orçamento do Ministério da Defesa Nacional. São 2 bilhões de zlotys, e pedi ao Ministro das Finanças que aumentasse os gastos com ciência em pouco menos de 4 bilhões.

Como você forçará o Ministério da Defesa Nacional a entregar o dinheiro?

"Não forçarei o Ministério da Defesa Nacional a fazer nada. Iniciarei conversas com o vice-primeiro-ministro Kosiniak-Kamysz sobre este assunto. Há muito tempo defendo que questões de segurança não podem ser dissociadas do desenvolvimento e da pesquisa. E sei que o Ministro da Defesa Nacional compartilha de uma visão semelhante."

O que você gostaria de financiar com o orçamento do Ministério da Defesa Nacional? O Ministério da Defesa não financiará os salários dos técnicos dos institutos do PAN.

Como mencionei, esse dinheiro teria que ser alocado para pesquisas relacionadas à defesa. Mas, se o conseguirmos, poderemos realocar parte dos recursos do nosso orçamento para outras necessidades. Todos sabemos que temos muitas necessidades em ciência e educação, e estou trabalhando arduamente para garantir que o máximo possível delas seja financiado.

Mas para qual propósito específico você estaria transferindo isso?

"Ter financiamento adicional para pesquisa permite que todo o orçamento do ministério seja estruturado de forma diferente. Financiamento adicional para pesquisa se traduz imediatamente em mais recursos para outras necessidades, como apoio a institutos de pesquisa, desenvolvimento de infraestrutura e moradia estudantil..."

Mas vamos analisar o panorama geral: por que apenas o Ministério da Defesa Nacional deveria ter tal disposição? E se cada ministério destinasse 1% do seu orçamento à ciência? Por exemplo, o Instituto Veterinário Nacional me pede apoio financeiro todos os anos. Por que não poderia receber mais financiamento do Ministério da Agricultura?

Ou a ideia de uma mesa redonda interministerial para chegar a um acordo sobre a obtenção de financiamento de cada ministério para áreas de pesquisa diretamente relacionadas à competência de cada ministério. No entanto, a implementação de tal solução requer cooperação com o Ministro Domanski e o Ministério das Finanças.

Em que nível de ato jurídico essa disposição precisaria ser feita?

Isso está sendo analisado e discutido atualmente. Essa ideia foi levantada em uma reunião externa da presidência do CRASP em Lublin – é uma iniciativa nova.

Outra fonte de financiamento poderia ser títulos. Há também o Fundo Polonês para a Ciência no BGK, criado por nossos antecessores. Atualmente, ele conta com fundos relativamente pequenos alocados em sua criação, mas poderia ser complementado, por exemplo, pela alocação de 1% da receita do imposto de renda corporativo. Também conversei com o Ministro dos Ativos Estatais sobre a possibilidade de empresas estatais como Orlen, PGNiG e KGHM apoiarem a ciência polonesa de forma semelhante à que apoiam o esporte, por exemplo.

E o que disse Wojciech Balczun?

- Decidimos em conjunto que precisamos pensar sobre isso e desenvolver soluções e mecanismos que desencadeiem esse apoio.

Estamos apenas começando nossa jornada, pois só agora sabemos qual será o nosso orçamento. No entanto, espero que, como o Primeiro-Ministro Donald Tusk e o Ministro Andrzej Domański nos garantiram duas vezes que haverá mais financiamento para a educação, possamos encontrar soluções.

Mas você provavelmente já tinha uma ideia antecipada de qual seria o orçamento?

"Eu já esperava por isso, então voltei das férias mais cedo para garantir pelo menos mais 120 milhões de zlotys. Isso precisava ser garantido, pois temos aumentos salariais de 3% planejados, inclusive nos institutos da Academia Polonesa de Ciências, e o Ministério das Finanças alocou 27 milhões de zlotys a menos do que o necessário no projeto de orçamento."

A questão do financiamento da ciência é uma das disposições do acordo de coalizão. Quando a esquerda dirá: não iremos mais longe?

- Mas deveríamos desmantelar a coalizão? É isso que você está sugerindo?

As partes concordaram com um nível maior de financiamento. Se as partes não honrarem o acordo, qual será o valor?

Gostaria de lembrar que, em 2024, aumentamos os salários dos professores universitários em 30%. Doamos PLN 1,5 bilhão em títulos para universidades. O Primeiro-Ministro doou PLN 500 milhões em títulos para o Centro Nacional de Ciências. Desde dezembro de 2023, destinamos mais de PLN 450 milhões para reformas de dormitórios estudantis e PLN 255 milhões para a construção de novos dormitórios.

Graças aos esforços da esquerda, a construção de moradias estudantis pode ser implementada como parte de projetos de habitação social, com subsídios de até 80% do valor do projeto. Em 2024, aumentamos o limite de renda para bolsas sociais e destinamos PLN 178 milhões adicionais para benefícios, incluindo bolsas sociais, bolsas de reitoria e bolsas para pessoas com deficiência. Outras mudanças importantes, por exemplo, na avaliação e digitalização das universidades, serão introduzidas em 2026.

Salários desastrosos na ciência. Uma reforma que ainda está em fase de planejamento deve ajudar.

Mas mesmo depois desse aumento, um assistente universitário ganha apenas alguns zlotys a mais do que o salário mínimo nacional. Como isso é possível?

"Isso é resultado de anos de negligência. É por isso que estamos trabalhando em uma emenda à Lei do Ensino Superior e da Ciência, que eliminará tais situações. Os salários dos assistentes precisam ser vinculados ao salário mínimo. Os dias em que as pessoas trabalhavam em universidades apenas por um senso de missão já se foram. Sei que, sem uma ação decisiva, não conseguiremos superar a lacuna geracional. Os jovens deixarão a academia para o mundo dos negócios, onde poderão imediatamente ganhar três vezes mais e constituir família em paz."

Estamos vendo cada vez mais estudantes abandonando os estudos por acreditarem que não ganham bem . Estamos tentando investigar esse fenômeno para combatê-lo.

Você está gastando 300 milhões de zlotys nisso. Que efeito isso deveria ter?

Em alguns lugares, 60% dos alunos abandonam os estudos no primeiro ano. Isso é alarmante. Precisamos analisar isso com cuidado, e o sistema POL-on nos ajudará com isso. Depois, implementar medidas adequadas e eficazes. No entanto, isso leva tempo.

Talvez precisemos apenas fechar as direções fracas?

Estamos analisando isso de forma mais ampla. Estamos falando em fundir universidades ou federalizá-las. Incentivamos isso e queremos que as disposições da emenda à lei recompensem tais soluções. Segundo nossos cálculos, o número de alunos cairá drasticamente em um ano e meio.

Federalização, no entanto, não significa fechar universidades, mas sim aumentar seu potencial científico e de pesquisa, permitindo que elas busquem novas áreas de estudo em conjunto. Espero que tais federações, criadas por entidades equivalentes, tenham força para competir com universidades na Europa e no mundo todo.

Você mencionou a nova lei do ensino superior. O ministério está preparando uma reforma?

Começamos a trabalhar na emenda. Anteriormente, nossas prioridades incluíam uma nova avaliação e a Lei da Academia Polonesa de Ciências. Em 30 de setembro, concluiremos o trabalho da equipe liderada pela Ministra Karolina Zioło-Pużuk, que trabalhou no novo modelo de avaliação, e em breve apresentaremos nossas propostas. Tenho indícios de que a comunidade está satisfeita com a direção que estamos tomando – a avaliação será baseada em especialistas, orientada por dados, e abandonaremos os sistemas convencionais de bolsas e pontuações.

A qualidade será primordial. E uma mudança importante: além da já conhecida avaliação disciplinar específica, mas sob novas regras, queremos propor elementos de avaliação institucional. Isso também atende às demandas da comunidade. É particularmente importante para mim que a nova avaliação reconheça a diferença entre o trabalho dos acadêmicos e o daqueles envolvidos tanto na pesquisa quanto no ensino.

Como a qualidade será medida?

"Não quero antecipar os fatos até que isso esteja totalmente finalizado. Apresentaremos os detalhes em breve. A Ministra Karolina Zioło-Pużuk está trabalhando na nova avaliação."

E quando você quer apresentar a emenda à lei do ensino superior?

Estamos pensando no fim do nosso mandato. O Ministério da Ciência e Ensino Superior já recebeu mais de 300 emendas. Elas estão sendo analisadas por uma equipe com a colaboração da Vice-Ministra Maria Mrówczyńska.

Muito poder nas mãos dos reitores. Hora de restrições?

Qual é a sua visão para a reforma científica?

Antes de mais nada, acredito que precisamos voltar ao básico. Na minha opinião , atualmente há muito poder nas mãos dos reitores . Ele precisa ser limitado. Acredito que precisamos restaurar algum controle, por exemplo, sobre o senado, porque os conselhos universitários ainda não provaram plenamente seu valor. Onde o reitor conseguiu subordiná-los, eles se tornaram órgãos ostensivamente supervisores que, na prática, aceitam todas as suas decisões. Portanto, é difícil chamar isso de controle.

Mas esta é apenas uma das mudanças propostas; algumas delas dizem respeito a procedimentos para denúncia de comportamentos indesejáveis ​​e comitês anti-assédio moral. Essas mudanças são nossos planos para o próximo ano.

Uma limusine de luxo é um símbolo do status do reitor na Polônia?

- Considero esse e outros comportamentos semelhantes repreensíveis.

No caso da limusine do reitor de Bydgoszcz, descrito pela Onet, o senhor assinou um protocolo declarando que tudo estava em ordem. O vice-ministro Marek Gzik, por sua vez, afirmou publicamente que tal excesso era inaceitável.

- Formalmente, tudo foi feito de acordo com a letra da lei. Mas isso não significa que eu tolere tais ações; pelo contrário, considero-as antiéticas.

Depois da reforma que vocês estão planejando, os doutorandos começarão a ganhar mais, e não PLN 3.500 como ganham hoje?

"Os doutorandos fizeram reivindicações específicas por mudanças. No meu mundo ideal, eu gostaria que suas bolsas fossem vinculadas a um múltiplo do salário mínimo nacional. Mas isso tem que ser uma decisão de todo o governo, porque mesmo que incluamos tal solução na emenda à lei e o Ministro da Fazenda não a aceite, ela ficará apenas no papel."

Mas estamos conversando e tentando encontrar um ponto em comum. Os doutorandos são, claro, um grupo muito importante para mim, porque são eles que moldarão o futuro da ciência.

Você sabe a que tipo de assistência uma doutoranda tem direito atualmente caso engravide? Nenhuma. Essa lei vai mudar isso? Ou há alguma chance de que isso possa acontecer antes?

Discordo dessa afirmação. Os doutorandos já podem suspender os estudos em razão da maternidade e, durante esse período, recebem uma bolsa-auxílio, cujo valor é calculado como o do auxílio-maternidade. Além disso, pretendemos garantir integralmente a previdência social dos doutorandos, e um projeto de lei que introduz a obrigatoriedade de contribuição para o seguro-doença para doutorandos já está em tramitação legislativa.

Após a implementação dessas normas, os doutorandos serão cobertos por todo o sistema previdenciário. Estamos analisando os comentários recebidos durante o processo de consulta pública.

Em suma, os doutorandos contam agora com um apoio muito maior em comparação aos doutoramentos anteriores e, após implementarmos as mudanças que propomos, esse apoio será completo.

Hora de encerrar a ciência polonesa? Segundo o ministro, não haverá verbas suficientes para um navio de pesquisa e eletricidade.

Você apoia o sistema de bolsas implementado pelo National Science Centre?

- Na edição NCN – sim.

Por que, então, o Centro Nacional de Ciências não recebeu mais financiamento? Ele está pedindo 400 milhões para aumentar sua taxa de sucesso.

- Porque não recebemos mais verbas do orçamento. Sei que pesquisadores estão nos procurando com essas demandas, mas o Ministério da Fazenda é o último a agir.

Tais ações levam à estagnação. O professor Sankowski calculou que os gastos com ciência, como porcentagem do PIB, vêm diminuindo há 20 anos. Talvez seja hora de simplesmente considerar como reduzir o ritmo desse setor? Em que devemos economizar, em que devemos reduzir?

- Mas hoje estamos em uma situação extraordinária, porque nunca tivemos uma guerra antes, uma ameaça direta na forma de drones caindo enviados pela Rússia.

Mas o senhor mesmo escreveu ao Ministro Domanski sobre os projetos para os quais teremos falta de verbas. Então, do que devemos abrir mão? Do navio Oceania? Ou talvez dos 120 milhões para a manutenção do supercomputador no AGH? Pelo que entendi, é onde estamos agora.

Usei esses exemplos para demonstrar graficamente ao Ministério das Finanças o que os "pequenos" fundos que nos foram concedidos significavam na prática. Queria que os funcionários do Ministro Domański entendessem claramente as consequências. Hoje, todo o governo está ciente de que esse dinheiro precisa ser encontrado . Só porque não está lá agora não significa que não estará disponível em 2026.

Mas como planejar políticas de pessoal, pesquisas, investimentos ou manutenção de infraestrutura nessas condições?

- As universidades têm a opção de usar títulos, e essa é uma forma de garantia que lhes permite funcionar até que fundos adicionais fiquem disponíveis e ocorram mudanças no orçamento.

Em vez de financiamento estável, temos a promessa de que talvez algo seja encontrado em outubro.

- Espero que seja antes, porque em outubro é difícil gastar esses recursos.

Não há uma reforma abrangente e sensata do financiamento deste sistema.

- Isso é verdade, mas como uma pessoa responsável que pensa em termos de Estado, sei que enquanto a guerra durar, estaremos alocando cada vez mais fundos – no final das contas, até 5% do PIB – para defesa e segurança.

Drones sobrevoando a Polônia, na minha opinião, são o início de uma situação que se repetirá. Até que esta guerra termine, devemos funcionar dentro dessas realidades, porque de que adianta produzir boa ciência se ela tem que ser feita em russo?

Mesmo dentro do que você tem, você pode fazer mudanças.

Continuamos nos esforçando para administrar nossos fundos disponíveis da melhor forma possível, mas o problema é que eles são insuficientes – não conseguem cobrir todas as iniciativas valiosas que merecem apoio. Em anos anteriores, conseguimos gerar economias no final do ano, que transferimos para universidades e institutos de pesquisa.

Muitos reitores não têm interesse nessa mudança. E, no entanto, você propõe que a própria comunidade corrija a lei. Aqueles que compraram o Lexus decidirão sobre isso.

"É claro que tomaremos a decisão no ministério, mas não pode ser como no governo de nossos antecessores, quando o Ministro Czarnek ditava arbitrariamente o que deveria ser feito. As mudanças também estão sendo consultadas com os doutorandos e membros do Parlamento Estudantil."

Falamos muito sobre o que não podemos pagar. De onde surgiu a ideia de financiar a reconstrução da ciência na Ucrânia quando nossa própria pesquisa tem tão poucos recursos?

- Essa foi uma ideia do vice-ministro Andrzej Szeptycki; não foi discutida comigo. Portanto, esta pergunta deve ser direcionada a ele.

Ele apresentou os oponentes da ideia no gráfico como trolls russos.

"Já conversei com ele sobre isso. No entanto, quero enfatizar que cada vice-ministro assume a responsabilidade por suas palavras e pelo que publica. E não consulta o ministério sobre isso."

O Ministro Sheptytsky está prestes a renunciar?

- Não sei nada sobre isso.