Entrevista com a RND: o diretor americano Wes Anderson fala sobre TikTok, Trump e nostalgia
Wes Anderson, você gostaria de viver em seus próprios mundos de fantasia do passado?
Isso depende um pouco do filme em questão. Mas em princípio eu diria: Sim, com prazer.
Você é do tipo nostálgico de coração?
Sabe, eu adoro olhar fotos de lugares que conheço, como a rua em Nova York onde eu morava. As fotos mostram como era esse lugar há 40, 75 ou até 100 anos. Essas imagens me fascinam. No meu filme “The French Dispatch” há uma cena como esta de um lugar onde o tempo é refletido.
Então você acidentalmente acabou em 2025?
Na verdade, não gosto muito da maneira como vivemos hoje. Tem algumas coisas que eu nem gosto. Mas quando se trata de produção cinematográfica, a tecnologia moderna é extremamente útil. Isso se aplica à preparação e, mais ainda, aos efeitos visuais, à edição do filme e ao ajuste fino. Embora eu tenda a fazer filmes históricos e trabalhar com equipamentos e métodos tradicionais, muito disso ainda é feito digitalmente.
Você já tem o universo típico de Wes Anderson em mente quando começa um novo filme?
De qualquer forma, já tenho muitos ingredientes em mente. À medida que a história toma forma durante a escrita, mais ideias fluem para o roteiro. Como deveria ser o mundo? Como os detalhes são projetados? Também haverá discussões com o designer de produção, o figurinista e a equipe. Mas nunca chega um momento em que eu pergunto: Como podemos fazer deste meu filme? Essa não é minha maneira de trabalhar. De certa forma, eu teço meu filme como uma tapeçaria.
Qual é o foco do seu filme atual “The Phoenician Masterstroke”?
O relacionamento entre um pai e sua filha. O pai é um empresário que quer fazer grandes negócios. E, no entanto, desde o início, ele está mais ligado à filha do que ao dinheiro. Acho que ele não sabe disso a princípio. Mas assim que ele entra em contato com ela, uma freira, aliás, ele começa a mudar. O empresário já havia se envolvido em seis acidentes aéreos quando o conhecemos. E isso mudou seu pensamento.
No seu filme atual, Bill Murray interpreta uma versão amigável de Deus. Mas imagine que você tenha que comparecer diante de um governante do céu particularmente cruel, e ele o obriga a escolher: conteúdo ou forma. Como você decidiria?
Bem, eu realmente não sei o que é conteúdo sem estilo. Por outro lado, não sei para que serve o estilo sem conteúdo. Ah, você sabe, eu diria a esse Deus que ele não entende nada. De qualquer forma, Bill Murray nunca me pediria para tomar uma decisão dessas.
O próximo acidente de avião certamente acontecerá: Michael Cera como Bjorn e Benicio Del Toro como Zsa-Zsa Korda em uma cena do filme "A Obra-Prima Fenícia".
Fonte: Cortesia de Focus Features/Unive
Há anos existe uma tendência no TikTok em que seus maiores fãs enviam vídeos que eles querem que se pareçam com os seus, com cores quentes, configurações simétricas e muita atenção aos detalhes. Você gosta desses vídeos?
Nunca assisti a esses filmes.
Devo acreditar em você?
Eu entendo por que você pergunta isso. Afinal, há muitos vídeos. Estou feliz com todos que se interessam pelos meus filmes e não associo nada negativo a essa ideia do TikTok. Mas eu não quero ver os filmes.
Por que não?
Por favor, coloque-se no meu lugar por um momento. Se alguém imita você, você pode dizer: Ok, ele me viu assim e assim. Mas eu me vejo de forma diferente, essa não sou eu. É como quando alguém imita sua voz e você diz: "Ótimo, mas você poderia parar de fazer isso quando eu estiver ouvindo?"
Você usa alguma mídia social?
Não. As pessoas o usam para promover seu trabalho e outras coisas. Nunca senti que isso fosse uma opção para mim. Que bem isso supostamente faria? Claro, eu escrevo e-mails e coisas assim. Mas não quero ver o que outras pessoas fazem. Eu também não preciso de nenhum sinal de positivo amarelo.
Seu elenco no filme atual está incrível como sempre. Ligue para Tom Hanks, Scarlett Johansson, Willem Dafoe e todos os outros, e eles dirão: Ok, Wes, estou dentro. Ou como deveríamos imaginar isso?
Às vezes eles podem dizer: Não consigo. Mas muitos realmente vêm. O truque é que eu sempre pergunto o mais cedo possível. Nós conversamos uns com os outros quando um projeto está surgindo. Então, ofereço a eles papéis que acredito que eles irão gostar. Geralmente, essas são funções menores, então o comprometimento é administrável e não toma muito tempo. Com esse filme, eu diria que basicamente tivemos a participação de todos que queríamos.
Você já disse a um grande ator de Hollywood: Desculpe, estamos lotados?
Ah bem. Às vezes, apareciam pessoas que queriam estar lá e me pediam para pensar em algo para elas. É claro que então procurei maneiras de acomodar essa pessoa. Mas o elenco tem que fazer sentido. E às vezes não tenho nada a oferecer. Então tenho que cancelar. Não faria bem ao filme se você filmasse com o ator por uma semana, depois cortasse todas as cenas e elas acabassem na sala de edição.
Existe uma lista de espera de estrelas que gostariam de estar lá?
O que eu tenho há anos é uma lista de todos os atores que eu gostaria de ter a bordo. Anotei os nomes em algum momento. Mas eu nem olho mais para isso.
E a outra lista?
Não tenho uma lista de atores esperando nos bastidores. Mas estou trabalhando na minha lista de desejos aos poucos. Consegui convencer muitos atores a participar. Por exemplo, tinha Benicio del Toro, Benedict Cumberbatch, Rupert Friend e Riz Ahmed — todos eles estão no filme atual. Espere, acabei de mencionar homens. Por que é que? Ah, Scarlett Johansson também estava na lista. E Greta Gerwig já assumiu um papel de voz em “Ilha dos Cachorros”.
O mundo é um museu: pelo menos é assim que ele aparece na obra de Wes Anderson, o diretor norte-americano que fez do design retrô sua marca registrada. Em filmes como “O Grande Hotel Budapeste” (2014) ou “The French Dispatch” (2021), parece que estamos caminhando diretamente para um passado meticulosamente curado. O texano, nascido em Houston em 1969 e formado em filosofia, tem uma afinidade particular pela Europa. Hoje ele mora com sua família em Paris, onde a Cinemateca está dedicando uma exposição especial a ele até o final de julho. Por exemplo, você também pode encontrar seus cães no filme de animação stop-motion “Ilha dos Cachorros” (2018). No entanto, os filmes geralmente não são povoados por animais (outra exceção: "O Fantástico Sr. Raposo"), mas por estrelas reais. O texano reuniu uma família cinematográfica ao seu redor, que vai de Tom Hanks a Scarlett Johansson e de Tilda Swinton a Owen Wilson. Menção especial deve ser feita a Bill Murray, que passou um filme inteiro em “The Deep Sea Diver” (2004) usando um chapéu vermelho com pompom – inspirado pelo oceanógrafo Jacques Cousteau. No novo filme de Anderson, "The Phoenician Masterpiece" (data de lançamento: 29 de maio), Benicio del Toro interpreta um empresário inescrupuloso que quer fazer de sua filha sua herdeira. A mulher é uma futura freira.
Seu ator regular Bill Murray como Deus: O que mais você pode oferecer a ele no próximo filme?
Ah, sim, é difícil superar isso. Talvez devêssemos ir para o outro lado? Bill Murray como uma figura sombria, como um demônio? Deixe-me pensar sobre isso. E obrigado pela ideia.
Quando você faz um filme sobre um empresário que se vê como um negociador, associações com o presidente dos EUA, Donald Trump, inevitavelmente surgem. Você sabia disso desde o começo?
Só percebi isso mais tarde. Fomos muito inspirados pelo passado, não necessariamente pelo presente. Também há pessoas com quem passei tempo que são muito ricas e estão no topo da cadeia alimentar. Eu conhecia suas características. Trump não estava lá. Além disso, nosso empresário Zsa-Zsa Korda é um personagem completamente diferente de Trump, mais europeu, mais parecido com Aristóteles Onassis.
Zsa-Zsa Korda até usa palavras de Trump. Antes de catapultar o piloto para fora do avião, ele lhe diz: “Você está demitido!” Esta é a versão original de Trump do seu antigo programa “O Aprendiz”.
Sim, é isso mesmo, é uma expressão bem americana. De fato, com o passar do tempo, mais e mais coisas apareceram nos jornais que lembravam as pessoas do nosso filme. “O golpe de mestre fenício” tem muito a ver com a aviação, e agora Trump de repente ganhou o 747 do Catar. Isso é realmente muito parecido com o filme: um Boeing do Oriente Médio! A propósito, é um 747 bem antigo. Acho que nem o fabricam mais. Então Trump receberá um avião velho, mas provavelmente não tão velho quanto o que ele já tem.
Você mora com sua família em Paris e em Kent, na Inglaterra. Como você vê seu país natal, os EUA, deste lado do Atlântico?
Lembro-me de um homem na Toscana, em Lucca, com quem falei há talvez 14 anos. Perguntei a ele sobre Silvio Berlusconi, e ele disse: Por favor, não me pergunte sobre Berlusconi. E é assim que muitos americanos veem hoje: Não fale comigo sobre Trump!
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Mas todo mundo continua falando sobre Trump. Nós dois também.
Sim, mas quando você diz aos americanos: Este é o seu homem. Então é como dizer: Por favor, não me fale sobre Berlusconi.
Você filmou seu filme atual no Studio Babelsberg. Você é um frequentador assíduo do local e um prédio inteiro leva seu nome. O que você fará se Trump prosseguir com seu anúncio de impor impostos sobre filmes produzidos fora dos EUA?
Então definitivamente pensarei em algo.
Você afirma que ainda não lidou com essa situação ameaçadora?
Não, de jeito nenhum, e não estou pensando nisso agora, mas quando chegar a hora. Não vamos questionar isso. Vamos esperar para ver.
Algumas semanas atrás, Steven Soderbergh disse em uma entrevista aqui em Berlim que não tinha certeza se retornaria aos EUA depois de terminar seu novo filme em Londres. O que você faz?
Muitas pessoas estão dizendo isso agora. Tenho alguns amigos que deixaram a América nos últimos três meses. Eles venderam a casa e foram embora. Minha família e eu fizemos isso há muito tempo, mas não porque eu queria deixar a América para trás...
... em vez de?
Adoro viajar para o exterior. Minha esposa, minha filha e eu moramos um pouco na Inglaterra, um pouco na França. É uma vida muito diferente viajar pela Europa quando você é do Texas. O Texas é um mundo relativamente pequeno.
Mas o Texas é enorme.
Sim, mas quem cresceu na Europa tem muitas línguas e culturas ao seu redor. Tudo isso se mistura para criar algo cosmopolita. Pelo menos quando eu morava em Houston, o que me importava mais eram as pessoas de Houston e menos o mundo ao redor delas. No Texas, você entra no seu carro e dirige, dirige e dirige. A viagem dura um dia e meio. E você ainda está no Texas.
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