"Nee tegen afspraken over Kievs hoofd heen. Salvini tegen de EU? Gewoon retoriek," zegt Perego.

Over hetzelfde onderwerp:

"Na meer dan drie jaar conflict in Oekraïne ben ik ervan overtuigd dat het noodzakelijk is om zo snel mogelijk actie te ondernemen die leidt tot een staakt-het-vuren en onderhandelingen tussen de partijen . Dit betekent echter niet dat we gevaarlijke sluiproutes moeten accepteren." Matteo Perego di Cremnago, onderminister van Defensie van Forza Italia , legt de voorzichtige houding van de regering, samen met Europa, uit naar aanleiding van de ontmoeting in augustus in Alaska tussen Donald Trump en Vladimir Poetin. Perego zegt: "We volgen de ontmoeting in augustus nauwlettend en hopen dat deze nieuwe wegen opent, maar ook in het besef dat deze ook tot onbevredigende of gedeeltelijke overeenkomsten kan leiden."

Europa en Oekraïne zullen intussen niet aanwezig zijn bij de bijeenkomst. Giorgia Meloni zal, samen met andere Europese leiders en de Oekraïense president Zelensky, vóór de bijeenkomst met Trump spreken. Wat zullen ze zeggen? "De boodschap", aldus de ondersecretaris, "zal duidelijk en eenduidig zijn: Europa steunt Oekraïnes recht om zijn soevereiniteit en territoriale integriteit te verdedigen. Het zal cruciaal zijn om samen met Kiev naar oplossingen te zoeken, niet boven het hoofd van Oekraïne. Bovendien zullen de Europese leiders vragen om te werken aan een realistisch pad naar een staakt-het-vuren en de start van onderhandelingen op basis van internationaal recht en wederzijdse veiligheidsgaranties, waarbij overhaaste overeenkomsten die zouden kunnen uitmonden in precaire wapenstilstanden, moeten worden vermeden."

Maar wordt er naar hen geluisterd? Een lid van uw regering, vicepremier Matteo Salvini van de Lega Nord, zegt dat de EU hooguit water naar die top kan brengen . Met andere woorden: Europa is irrelevant. Geen onbelangrijke uitspraak, vindt u niet? "Wij", antwoordt de ondersecretaris, "hopen juist dat Europa een pad inslaat dat het een geloofwaardige rol op het internationale toneel zal laten spelen. Los van de politiek genuanceerde retoriek is het onze plicht om te blijven werken aan het waarborgen dat Europa's aanwezigheid niet die van een 'simpele waterdrager' is, maar die van een protagonist die de uitkomst van een onderhandeling kan beïnvloeden." En wat als er een akkoord wordt bereikt over de hoofden van Kiev en de Unie heen? Na Witkoffs bezoek aan Rusland wordt er gesproken over een territoriale ruil, en iedereen in Oekraïne maakt zich grote zorgen, uit angst voor een valstrik met Trumps goedkeuring. "Elke overeenkomst die geen rekening houdt met de wensen en belangen van Oekraïne, zou niet alleen de soevereiniteit van het land kunnen ondermijnen, maar ook een gevaarlijk precedent scheppen voor de wereldorde en de geldigheid van het internationaal recht", antwoordt Perego. "Elke oplossing moet het resultaat zijn van inclusieve onderhandelingen, niet van buitenaf opgelegd. Vanaf de vroegste stadia van het conflict hebben we de Oekraïense defensiecapaciteit ondersteund, die werd aangevallen door de Russische Federatie. Ons doel moet blijven om een duurzaam vredesproces te bevorderen dat veiligheid op de lange termijn biedt en geen toekomstige instabiliteit veroorzaakt. Daarom zullen we blijven samenwerken met andere lidstaten en bondgenoten om ervoor te zorgen dat Oekraïne actief deelneemt aan de onderhandelingen en dat zijn rechten niet worden aangetast."

Zonder rechtvaardige vrede bestaat het risico dat Rusland over een paar jaar Europese staten rechtstreeks zal aanvallen, wat de effectiviteit van het NAVO-verdrag op de proef stelt. Dit scenario wordt gevreesd door de inlichtingendiensten van de EU en diverse denktanks. Wat vindt u hiervan? "Ik denk dat het cruciaal is om alle lessen uit de geschiedenis te leren, zowel uit het verleden – het Akkoord van Boedapest, Minsk I en Minsk II – als uit het heden, en om realistisch en vooruitziend te handelen in het licht van deze lessen. Afschrikking werkt alleen als deze gepaard gaat met politieke cohesie, geloofwaardige militaire capaciteiten, strategische voorraden en een consistente toewijding aan de handhaving van het internationaal recht. Het is tijd dat Europa van koers verandert en eindelijk een belangrijke speler wordt in de internationale geopolitiek binnen het bredere transatlantische bondgenootschap."

Ondertussen gaat het herbewapeningsplan door. Italië heeft besloten een beroep te doen op het Safe Fund van € 15 miljard voor defensie-investeringen. Deze standpuntwijziging werd ook al maanden geleden bepleit. Bent u tevreden? " Het is cruciaal om te begrijpen dat defensie en veiligheid twee kanten van dezelfde medaille zijn; zonder deze voorwaarden kan er geen groei, ontwikkeling of welvaart zijn. Daarom ben ik blij met de concrete acties die gericht zijn op het versterken van onze industriële en technologische capaciteiten in deze cruciale sector. We hebben het over werkgelegenheid, innovatie en nationale strategische toeleveringsketens, evenals investeringen met een directe impact op de collectieve veiligheid in het licht van nieuwe scenario's, zoals cyber, ruimtevaart en onderwater. Dit zijn kansen die we niet konden laten liggen, en de uitdaging is nu om ze snel om te zetten in concrete, synergetische projecten met onze Europese partners, om zo het rendement op elke geïnvesteerde euro te maximaliseren."

Meer over deze onderwerpen: