Meer geld voor de wetenschap, maar waar komt dat vandaan? Ministerie van Defensie, Orlen, of KGHM - Minister Kulasek heeft een idee voor de begroting.

• Wat de financiering van de wetenschap betreft, gaf minister Marcin Kulasek in een interview met WNP toe dat de begroting voor 2026 onbevredigend is, maar dat hij op zoek is naar nieuwe financieringsbronnen, waaronder 1% uit de begroting van het Ministerie van Nationale Defensie, CIT, of steun voor staatsbedrijven.
• Jonge wetenschappers vertrekken naar het bedrijfsleven, omdat assistenten slechts iets meer verdienen dan het minimumloon. De geplande hervorming is om de salarissen en toelagen te koppelen aan het minimumloon.
• Het ministerie van Wetenschap en Hoger Onderwijs bereidt een nieuwe evaluatie voor, federaliseert de universiteiten en beperkt de macht van rectoren om de transparantie en het concurrentievermogen van de Poolse wetenschap te vergroten.

Zou iemand het opmerken als er geen Minister van Wetenschap in de regering zat?

- De gemeenschap zou het merken.

Het is je niet gelukt om het budget voor het milieu te verhogen, maar misschien is dat ook niet erg.

"Het is niet gelukt, maar het budget van ons ministerie is ook niet gekort. Onderwijs, cultuur en sport hebben minder dan vorig jaar, en wij zitten op 102 procent."

Wetenschap moest een van de prioriteiten van de overheid zijn.

Minister Domański heeft dit inderdaad in februari op de beurs aangekondigd. Ik geef toe dat de begroting niet naar onze zin is, maar tegelijkertijd lopen we het risico op een begrotingstekort.

Vanwege de geopolitieke situatie is en blijft de veiligheid van de Poolse bevolking de hoogste prioriteit van onze regering. Daarom trekken we hier de meeste middelen voor uit. Ik hoop dat een deel van deze middelen ook zal worden besteed aan wetenschappelijk onderzoek op het gebied van veiligheid en defensie.

Veiligheid als excuus om het onderwijsbudget te blokkeren

Is het Saksische Paleis een veiligheidsmaatregel? Is de liquidatie van TVP een veiligheidsmaatregel? Er zijn middelen hiervoor in de begroting.

Tijdens de conferentie ter gelegenheid van de Sławosz Uznański-Wiśniewski-tour verzekerde minister Domański journalisten dat er het hele jaar door extra financiering beschikbaar zou zijn. Samen met representatieve instellingen, zoals de Conferentie van Rectoren van Academische Scholen in Polen en de Centrale Raad voor Hoger Onderwijs, hebben we al verschillende ideeën ontwikkeld over waar we deze middelen vandaan kunnen halen en hoe we ze het beste kunnen gebruiken. Ik heb minister Domański hiervan op de hoogte gesteld en mogelijke financieringsbronnen aangegeven.

En waar kun je ze vinden?

- Ten eerste, 1% van het budget van het Ministerie van Defensie. Dat is 2 miljard zloty, en ik heb de minister van Financiën gevraagd de uitgaven aan wetenschap met iets minder dan 4 miljard te verhogen.

Hoe gaat u het Ministerie van Defensie dwingen het geld over te maken?

"Ik zal het ministerie van Defensie nergens toe dwingen. Ik zal hierover in overleg treden met vicepremier Kosiniak-Kamysz. Ik ben er al lang van overtuigd dat veiligheidskwesties niet los te zien zijn van ontwikkeling en onderzoek. En ik weet dat de minister van Defensie een soortgelijke mening deelt."

Wat wilt u financieren uit het budget van het Ministerie van Defensie? Het Ministerie van Defensie zal de salarissen van technisch personeel van PAN-instituten niet financieren.

Zoals ik al zei, dit geld zou moeten worden toegewezen aan defensiegerelateerd onderzoek. Maar als we het zouden krijgen, zouden we een deel van onze begrotingsmiddelen kunnen heralloceren naar andere behoeften. We weten allemaal dat we veel behoeften hebben op het gebied van wetenschap en onderwijs, en ik doe mijn best om ervoor te zorgen dat zoveel mogelijk daarvan wordt gefinancierd.

Maar voor welk specifiek doel zou je het dan gebruiken?

"Dankzij extra financiering voor onderzoek kan de gehele begroting van het ministerie anders worden gestructureerd. Extra financiering voor onderzoek vertaalt zich direct in meer geld voor andere behoeften, zoals de ondersteuning van onderzoeksinstituten, de ontwikkeling van infrastructuur en studentenhuisvesting..."

Maar laten we eens kijken naar het bredere plaatje: waarom zou alleen het Ministerie van Defensie zo'n voorziening moeten hebben? Wat als elk ministerie 1% van zijn budget aan wetenschap zou besteden? Het Nationaal Veterinair Instituut vraagt ​​mij bijvoorbeeld jaarlijks om financiële steun. Waarom zou het ministerie van Landbouw daar niet meer geld voor kunnen vrijmaken?

Of het idee van een interministeriële rondetafel om af te spreken hoe elk ministerie financiering kan verkrijgen voor onderzoeksgebieden die direct verband houden met de bevoegdheid van een bepaald ministerie. De implementatie van een dergelijke oplossing vereist echter samenwerking met minister Domański en het ministerie van Financiën.

Op welk niveau van de rechtshandeling zou deze voorziening moeten worden opgenomen?

Dit wordt momenteel geanalyseerd en besproken. Dit idee werd geopperd tijdens een externe vergadering van het CRASP-presidium in Lublin – het is een nieuw initiatief.

Een andere financieringsbron zouden obligaties kunnen zijn. Er is ook het Poolse Wetenschapsfonds bij BGK, opgericht door onze voorgangers. Het beschikt momenteel over relatief kleine fondsen bij de oprichting, maar zou kunnen worden aangevuld met bijvoorbeeld 1% van de inkomsten uit de vennootschapsbelasting. Ik heb ook met de minister van Staatsactiva gesproken over de vraag of staatsbedrijven zoals Orlen, PGNiG en KGHM de Poolse wetenschap op een vergelijkbare manier zouden kunnen ondersteunen als bijvoorbeeld de sport.

En wat zei Wojciech Balczun?

- We hebben gezamenlijk besloten dat we hierover moeten nadenken en oplossingen en mechanismen moeten ontwikkelen om dergelijke steun te activeren.

We staan ​​nog maar aan het begin van onze reis, want we weten nu pas hoe groot ons budget zal zijn. Ik hoop echter dat we, nu premier Donald Tusk en minister Andrzej Domański ons twee keer hebben verzekerd dat er meer geld voor onderwijs komt, oplossingen kunnen vinden.

Maar je had waarschijnlijk al een idee wat het budget zou zijn?

Ik had dit verwacht, dus ik ben vroeg terug van vakantie om minstens 120 miljoen PLN extra veilig te stellen. Dit was nodig, aangezien we 3% salarisverhogingen gepland hebben, ook bij de instituten van de Poolse Academie van Wetenschappen, en het ministerie van Financiën in de ontwerpbegroting 27 miljoen PLN minder heeft toegewezen dan nodig was.

De kwestie van de financiering van de wetenschap is een van de afspraken in het regeerakkoord. Wanneer zegt links nou eens: we gaan niet verder?

- Maar we moeten de coalitie dan maar opbreken? Is dat wat u voorstelt?

Partijen zijn een hogere financiering overeengekomen. Als partijen zich niet aan de overeenkomst houden, wat is die dan waard?

Ik wil u eraan herinneren dat we in 2024 de salarissen van docenten met 30% hebben verhoogd. We hebben 1,5 miljard PLN aan obligaties aan universiteiten geschonken. De premier heeft 500 miljoen PLN aan obligaties aan het Nationaal Wetenschapscentrum geschonken. Sinds december 2023 hebben we meer dan 450 miljoen PLN toegewezen aan de renovatie van studentenhuizen en 255 miljoen PLN aan de bouw van nieuwe slaapzalen.

Dankzij de inspanningen van links kan de bouw van studentenhuisvesting worden uitgevoerd als onderdeel van sociale woningbouwprojecten, met subsidies tot 80% van de projectwaarde. In 2024 hebben we de inkomensgrens voor sociale beurzen verhoogd en 178 miljoen PLN extra toegekend voor uitkeringen, waaronder sociale beurzen, rectorsbeurzen en beurzen voor mensen met een beperking. Verdere belangrijke veranderingen, bijvoorbeeld op het gebied van universiteitsevaluatie en digitalisering, zullen in 2026 worden doorgevoerd.

Rampzalige salarissen in de wetenschap. Een hervorming die nog in de planningsfase zit, zou moeten helpen.

Maar zelfs na deze verhoging verdient een universitair docent slechts een paar zloty meer dan het wettelijk minimumloon. Hoe is dit mogelijk?

Dit is het resultaat van jarenlange verwaarlozing. Daarom werken we aan een wijziging van de Wet op het Hoger Onderwijs en de Wetenschappen, die dergelijke situaties moet uitbannen. De salarissen van assistenten moeten gekoppeld worden aan het minimumloon. De tijd dat mensen puur uit roeping aan de universiteit werkten, is allang voorbij. Ik besef dat we zonder daadkrachtig optreden de generatiekloof niet zullen dichten. Jongeren zullen de academische wereld verlaten voor het bedrijfsleven, waar ze direct drie keer meer kunnen verdienen en in alle rust een gezin kunnen stichten.

We zien steeds vaker dat studenten stoppen met hun studie omdat ze denken dat ze niet goed verdienen . We proberen dit fenomeen te onderzoeken om het tegen te gaan.

Je geeft hier 300 miljoen zloty aan uit. Wat voor effect zou dit moeten hebben?

Op sommige plaatsen stopt 60% van de studenten al in het eerste jaar met hun studie. Dit is alarmerend. We moeten dit zorgvuldig analyseren en het POL-on-systeem helpt ons daarbij. Vervolgens moeten we passende en effectieve maatregelen nemen. Dit kost echter tijd.

Misschien moeten we gewoon de zwakke richtingen afsluiten?

We bekijken dit breder. We hebben het over het samenvoegen van universiteiten of het federaliseren ervan. We moedigen dit aan en willen dat de bepalingen in de wetswijziging dergelijke oplossingen belonen. Volgens onze berekeningen zal het aantal studenten over anderhalf jaar drastisch dalen.

Federalisering betekent echter niet dat universiteiten gesloten worden, maar eerder dat hun wetenschappelijk en onderzoekspotentieel wordt vergroot en dat ze gezamenlijk nieuwe vakgebieden kunnen ontwikkelen. Ik hoop dat dergelijke federaties, opgericht door gelijkwaardige entiteiten, de kracht zullen hebben om te concurreren met universiteiten in Europa en de rest van de wereld.

U had het over de nieuwe wet op het hoger onderwijs. Is het ministerie bezig met een hervorming?

We zijn begonnen met de wijziging. Eerder waren onze prioriteiten een nieuwe evaluatie en de Wet op de Poolse Academie van Wetenschappen. Op 30 september ronden we het werk af van het team onder leiding van minister Karolina Zioło-Pużuk, dat aan het nieuwe evaluatiemodel heeft gewerkt, en we zullen binnenkort onze voorstellen presenteren. Ik heb aanwijzingen dat de gemeenschap tevreden is met de richting die we inslaan: de evaluatie zal gebaseerd zijn op experts en data, en we stappen af ​​van conventionele subsidie- en beoordelingssystemen.

Kwaliteit staat voorop. En een belangrijke verandering: naast de vertrouwde vakspecifieke beoordeling, maar onder nieuwe regels, willen we elementen van institutionele beoordeling voorstellen. Daarmee wordt ook tegemoetgekomen aan de eisen van de gemeenschap. Ik vind het vooral belangrijk dat de nieuwe beoordeling het verschil erkent tussen het werk van academici en dat van mensen die betrokken zijn bij zowel onderzoek als onderwijs.

Hoe wordt kwaliteit gemeten?

Ik wil niet op de feiten vooruitlopen totdat dit volledig is afgerond. We zullen de details binnenkort presenteren. Minister Karolina Zioło-Pużuk werkt aan de nieuwe evaluatie.

En wanneer wilt u de wijziging van de Wet op het Hoger Onderwijs indienen?

We denken aan het einde van onze termijn. Het ministerie van Wetenschap en Hoger Onderwijs heeft al meer dan 300 amendementen ontvangen. Deze worden momenteel geanalyseerd door een team in samenwerking met viceminister Maria Mrówczyńska.

Te veel macht in handen van rectoren. Tijd voor beperkingen?

Wat is uw visie op wetenschapshervorming?

"Allereerst denk ik dat we terug moeten naar de basis. Naar mijn mening ligt er momenteel te veel macht bij rectoren . Die moet worden beperkt. Ik denk dat we de controle moeten terugbrengen, bijvoorbeeld naar de senaat, omdat de universiteitsraden hun waarde nog niet volledig hebben bewezen. Waar de rector hen ondergeschikt heeft kunnen maken, zijn ze in de praktijk toezichthoudende organen geworden die al zijn beslissingen accepteren. Je kunt het dus moeilijk controle noemen."

Maar dit is slechts één van de voorgestelde wijzigingen; sommige ervan hebben betrekking op procedures voor het melden van ongewenst gedrag en anti-mobbingcommissies. Deze wijzigingen zijn onze plannen voor volgend jaar.

Is een luxe limousine een symbool van de status van de rector in Polen?

- Ik vind dit en soortgelijk gedrag verwerpelijk.

In het geval van de limousine van de rector van Bydgoszcz, beschreven door Onet, ondertekende u een protocol waarin u verklaarde dat alles in orde was. Viceminister Marek Gzik zei op zijn beurt publiekelijk dat dergelijke excessen onaanvaardbaar waren.

- Formeel is alles volgens de letter van de wet gebeurd. Maar dat betekent niet dat ik dergelijke acties goedkeur; integendeel, ik vind ze onethisch.

Zullen promovendi na de door u geplande hervorming meer gaan verdienen dan de huidige 3.500 PLN?

Promovendi hebben specifieke eisen gesteld voor verandering. In mijn ideale wereld zou ik willen dat hun studiebeurzen gekoppeld worden aan een veelvoud van het nationale minimumloon. Maar dit moet een beslissing van de hele regering zijn, want zelfs als we zo'n oplossing in de wetswijziging opnemen en de minister van Financiën het niet accepteert, blijft het bij papier.

Maar we praten en proberen een gemeenschappelijke basis te vinden. Promovendi zijn natuurlijk een heel belangrijke groep voor mij, omdat zij degenen zijn die de toekomst van de wetenschap zullen vormgeven.

Weet u op welke bijstand een promovendus momenteel recht heeft als ze zwanger wordt? Geen. Gaat deze wet daar verandering in brengen? Of is er een kans dat dit eerder kan?

Ik ben het niet eens met deze stelling. Promovendi kunnen hun studie nu al onderbreken vanwege ouderschap, en gedurende die tijd ontvangen ze een toelage, waarvan de hoogte wordt berekend als een zwangerschapsuitkering. Bovendien zijn we vastbesloten om de sociale zekerheid van promovendi te waarborgen, en een wetsvoorstel om verplichte ziektekostenverzekeringsbijdragen voor promovendi in te voeren, is al in de wetgevingsfase.

Zodra deze regelgeving van kracht is, vallen promovendi onder het volledige socialezekerheidsstelsel. We bestuderen momenteel de reacties die we tijdens de openbare consultatie hebben ontvangen.

Kortom, promovendi krijgen nu veel meer ondersteuning dan bij eerdere promotietrajecten. En na het doorvoeren van de door ons voorgestelde wijzigingen zal die ondersteuning compleet zijn.

Tijd om de Poolse wetenschap stil te leggen? Volgens de minister is er onvoldoende geld voor een onderzoeksschip en elektriciteit.

Bent u een voorstander van het subsidiesysteem van het National Science Centre?

- In de NCN-editie – ja.

Waarom heeft het National Science Centre dan niet meer financiering gekregen? Het vraagt ​​om 400 miljoen om zijn succespercentage te verhogen.

- Omdat we geen extra budget hebben ontvangen. Ik weet dat onderzoekers ons met dergelijke eisen benaderen, maar het ministerie van Financiën is de laatste die actie onderneemt.

Dergelijke acties leiden tot stagnatie. Professor Sankowski berekende dat de uitgaven aan wetenschap als percentage van het bbp al twintig jaar dalen. Misschien is het tijd om gewoon te overwegen hoe we deze sector kunnen afbouwen? Waar moeten we op besparen, en wat moeten we minder doen?

- Maar vandaag de dag bevinden we ons in een uitzonderlijke situatie, omdat we nog nooit eerder een oorlog hebben gehad en er ook nog nooit een directe dreiging was in de vorm van neerstortende drones die door Rusland werden gestuurd.

Maar u hebt zelf aan minister Domański geschreven over de projecten waar we geld voor tekortkomen. Dus wat moeten we opgeven – het Oceania-schip? Of misschien de 120 miljoen voor het onderhoud van de supercomputer bij AGH? Zoals ik het begrijp, is dat waar we nu staan.

Ik heb deze voorbeelden gebruikt om het ministerie van Financiën grafisch te laten zien wat de "kleine" middelen die we kregen in de praktijk betekenden. Ik wilde dat de ambtenaren van minister Domański de gevolgen duidelijk zouden begrijpen. Vandaag de dag is de hele regering zich ervan bewust dat dit geld gevonden moet worden . Dat het er nu niet is, betekent niet dat het in 2026 niet beschikbaar zal zijn.

Maar hoe kun je onder zulke omstandigheden personeelsbeleid, onderzoek, investeringen of infrastructuuronderhoud plannen?

- Universiteiten hebben de mogelijkheid om obligaties te gebruiken. Dit is een vorm van zekerheid waarmee ze kunnen blijven functioneren totdat er extra fondsen beschikbaar komen en er budgetverschuivingen plaatsvinden.

In plaats van een stabiele financiering hebben we de belofte dat er misschien in oktober iets gevonden wordt.

- Ik hoop dat het eerder zal gebeuren, want in oktober is het moeilijk om zoveel geld uit te geven.

Er is geen sprake van een alomvattende, verstandige hervorming van de financiering van dit systeem.

- Dat klopt, maar als verantwoordelijk persoon die in termen van de staat denkt, weet ik dat we zolang de oorlog duurt steeds meer geld zullen uitgeven – uiteindelijk tot 5% van het BBP – aan defensie en veiligheid.

Drones boven Polen zijn naar mijn mening het begin van een situatie die zich zal herhalen. Totdat deze oorlog voorbij is, moeten we binnen deze realiteit functioneren, want wat heeft het voor zin om goede wetenschap te produceren als het in het Russisch moet?

Zelfs binnen wat je hebt, kun je veranderingen aanbrengen.

We blijven ons inspannen om onze beschikbare middelen zo goed mogelijk te beheren, maar het probleem is dat ze onvoldoende zijn – ze kunnen niet alle waardevolle initiatieven dekken die steun verdienen. In voorgaande jaren slaagden we erin om aan het einde van het jaar besparingen te genereren, die we overmaakten naar universiteiten en onderzoeksinstituten.

Veel rectoren hebben er geen belang bij dat dit verandert. En toch stelt u voor dat de gemeenschap zelf de wet moet aanpassen. Degenen die de Lexus hebben gekocht, zullen daarover beslissen.

"Natuurlijk zullen we de beslissing op het ministerie nemen, maar het kan niet zoals onder onze voorgangers, toen minister Czarnek willekeurig dicteerde wat er moest gebeuren. De wijzigingen worden ook besproken met promovendi en leden van het Studentenparlement."

We praten veel over wat je je niet kunt veroorloven. Waar komt het idee vandaan om de wederopbouw van de wetenschap in Oekraïne te financieren, terwijl ons eigen onderzoek zo weinig geld heeft?

- Dit was het idee van viceminister Andrzej Szeptycki; het is niet met mij besproken. Deze vraag moet dus aan hem worden gericht.

Tegenstanders van het idee werden in de afbeelding afgeschilderd als Russische trollen.

"Ik heb hier al met hem over gesproken. Ik wil echter benadrukken dat elke viceminister verantwoordelijk is voor zijn woorden en voor wat hij publiceert. En ze overleggen hierover niet met het ministerie."

Staat minister Sjeptytski op het punt af te treden?

- Ik weet er niks van.