Deniz Göktaş: Sto cercando di ritrovare la mia eccitazione iniziale

Omur Sahin KEYIF - Edimburgo

La Turkish Comedy Week, organizzata da TuzBiber Stand-Up , si svolge a Edimburgo, capitale della Scozia , nell'ambito del Fringe Festival.

Deniz Göktaş , uno dei comici di maggior successo degli ultimi anni, è salito sul palco all'inizio di questa settimana. Abbiamo incontrato Göktaş a Edimburgo, alla sua terza volta, per parlare del suo percorso comico durato sette anni.

Come sta andando il Fringe?

Era la mia seconda volta. C'era un festival teatrale alla METU a cui partecipavano tutti i gruppi amatoriali. Quattro o cinque spettacoli al giorno... Mi è piaciuto tantissimo; lì ho visto la maggior parte dei copioni per la prima volta. Il Fringe è una specie di versione mondiale di questo festival. È una destinazione da sogno per molti comici. Dato che ci esibiamo in turco, non facciamo parte a pieno titolo di quell'ecosistema, ma è bello venire qui, esibirci negli stessi teatri e avere la possibilità di incontrare comici locali.

Prenderesti mai in considerazione l'idea di studiare inglese?

No, il mio inglese non è così buono. Quando sono arrivato a Edimburgo per la prima volta, ci hanno chiesto se potevamo scrivere una lettera di presentazione. Non è possibile per noi. Vengono menzionati nomi ogni minuto, come quello di Mehmet Ağar. Ci sono molti riferimenti locali. Ma forse proverò a farne una da 10 minuti in futuro.

“IL PUBBLICO È DIVERSO”

Quali sono le differenze tra il tuo pubblico in Turchia e quello all'estero?

Anche il pubblico qui, rispetto a Berlino, Londra e qui, è diverso. Ad esempio, il pubblico nei Paesi Bassi è più politicamente corretto. Il pubblico di Berlino è molto politico; in Turchia, sono informati quanto me sugli eventi accaduti il ​​giorno prima; amano le battute politiche. Non conosco molto della Scozia perché non mi sono esibito molto in altri paesi, ma quando mi sono esibito per la prima volta in un comedy club, la politica mi è sembrata un po' distante. Qualcuno, uscendo, ha commentato: "Mi è sembrato troppo politico". Ma a Berlino, per esempio, non è abbastanza; è più politico, più politico...

C'è una differenza tra i testi degli spettacoli che hai messo in scena in Turchia e quelli degli spettacoli che hai messo in scena all'estero?

Cerco di non fare distinzioni che potrebbero sembrare rischiose in Turchia, ma potrei cantarle qui. L'essenza di fondo rimane la stessa. Ma ai primi concerti a cui ho assistito, molti dei miei amici più cari si erano trasferiti all'estero, e mi sentivo piena di rabbia. Ogni volta che il pubblico rideva, mi sentivo demoralizzata. Mi sembrava che fossimo persone che andavano d'accordo, quindi perché sei venuta qui? Ho avuto cinque o dieci minuti per pensarci; sul fatto di essere un'immigrata, su quel risentimento.

Non ti sono rimasti più amici?

La maggior parte di loro se n'è andata. È il loro quinto anno qui. Ora hanno le loro preoccupazioni, la preoccupazione di essere immigrati. Alcuni stanno pensando di tornare, altri no. Ora non c'è altra scelta che sostenerli. Il Paese è anche peggiorato più di quanto avessi previsto, quindi le mie argomentazioni si sono indebolite.

“SOCIALIZZO FACENDOLO SCHERZI”

Dici di essere contrario a vivere all'estero...

Ci sono molte persone in Turchia la cui vita quotidiana è peggiore della mia, donne, persone LGBTQ+ e coloro che non ottengono ciò che meritano economicamente... Non posso dire loro nulla, ovviamente, ma... trovo strano: 25-30 è l'età in cui scopri di più te stesso, e hai così tanti obiettivi: che tipo di vita vivrò, sarò così, che lavoro farò in quale città... Chi viene qui torna a una situazione completamente diversa. Per esempio, alcuni dicono: "Il mio inglese è pessimo, pensano che io sia stupido". Ho un'amica che sta imparando l'olandese e trascorre il resto della sua vita tra i 25 e i 30 anni imparando l'olandese, e le sue vere preoccupazioni sono in gran parte in secondo piano.

E siccome fin da bambina ho sempre socializzato scherzando, non importa quanto bene si padroneggi un'altra lingua, è molto difficile arrivare a quel punto. D'altra parte, parlare in quel modo è dannoso. Ognuno ha le sue ragioni e nessuno si arrende così facilmente.

“SO MOLTO POCO DI PSICOLOGIA, È COME UN CERTIFICATO FALSO”

Hai un diploma?

Ho una laurea in psicologia. So molto poco di psicologia. È come un diploma falso.

Il problema dell'incompetenza, recentemente emerso con lo scandalo dei diplomi falsi, sta portando i giovani alla disperazione? Come affrontarlo?

C'è una certa predisposizione alla tristezza e alla rabbia, e una volta che ci si arriva, inizia a sembrare ridicolo. La gente scrive all'Ufficio Reclami, dicendo di non aver ancora ricevuto il diploma, e così via...

Sono arrivato a Istanbul nel 2018 per conseguire un Master in Cinema. All'epoca, subivamo molte ingiustizie. Ma il governo erogava prestiti, mille lire al mese, e con quelli riuscivo a malapena a sbarcare il lunario a Istanbul. È così che ho iniziato a fare cabaret, ed è così che sono riuscito a rimanere a Istanbul. Ora, questo è finanziariamente impossibile per uno studente. Gli studenti non possono più andare a teatro o nei cineforum perché devono lavorare part-time. Tutti lavorano, a meno che non abbiano un vantaggio familiare.

Questi bambini non socializzano mai per tutta la vita, devono lavorare nei periodi più belli della loro vita.

Questo crea una profonda mancanza di senso per quanto riguarda i corsi. Avrò un lavoro una volta conseguito il diploma? Anche con un diploma, qualcuno senza potrebbe essere preferibile se ha stretto le giuste relazioni. L'ho visto nei giovani dell'era delle proteste: sembrava che non ci fosse futuro. Quando succede questo, il mondo inizia a brillare, non importa quanto la Turchia possa attrarti. Questo è quello che voglio dire: ho esaurito gli argomenti...

“VOLEVO FARE IL REGISTA”

Sono passati sette anni da quando hai iniziato a fare stand-up comedy. Come sta andando?

Quando ho iniziato questo lavoro, mi piaceva molto. Volevo fare il regista. Dato che girare un film era finanziariamente impegnativo e richiedeva molto tempo, ho partecipato a un Open Mic per provare a raccontare queste storie. Mi mettevo di fronte ai miei amici, scrivevo quello che mi sembrava divertente, dicevo tutto quello che mi veniva in mente e, se ridevo, lo facevo. Credo che fosse questo che piaceva alla maggior parte delle persone. Non mi muovevo nemmeno sul palco se non volevo.

Non mi sarei mai aspettato una cosa del genere. Quando ho iniziato a esibirmi sui grandi palcoscenici, ho attraversato un periodo in cui non riuscivo a scrivere.

Mi resi conto che la gente usciva di casa, organizzava programmi e pagava i biglietti in un posto come la Turchia. La crescente presenza di persone in questo ambiente aumentò la mia sensazione che anche la persona più distante sarebbe tornata a casa con qualcosa che le avrebbe fatto dire: "Almeno quel ragazzo si è sforzato".

Ecco perché quel periodo è stato difficile, ho perso la voce, mi sentivo un po' come se fossi nel settore dei servizi... Ora sto cercando di ritrovare l'entusiasmo dell'inizio.

Come?

Avete guardato lo spettacolo ieri e, a metà, sono saltati fuori i loro nomi legati alla politica turca. Non li saluto del tutto, ma cerco di trovare qualcosa che abbia ancora un significato quando li ascolterete tra 10 anni.

Anche Mehmet Ağar è stato significativo 20 anni fa…

Meno male che sono arrivati ​​tardi... Purtroppo...

Stai parlando di allontanarti dall'umorismo politico?

Succede sempre, è così che funziona la mia mente, ma cerco anche qualcosa di simile all'entusiasmo che ho trovato all'inizio. L'umorismo su questi argomenti non era comune allora. Chissà cosa c'è ora? Se fossi uno spettatore, cosa mi perderei?

“LA STORIA DELLA COMMEDIA È L’ANGOLO RETRO”

Ci hai disturbato da un lato, ci siamo abituati, ora stai cercando di disturbarci da un altro?

Il punto della comicità, almeno quella che facciamo noi, è un po' questo: sorprese, colpi di scena. È questo che sorprende il pubblico e lo fa ridere. Ma quando ascolti molto la gente, podcast, interviste, programmi, inizia a diventare molto prevedibile. Mi piacerebbe fare qualcosa del genere per sfuggire un po' a tutto questo.

Riesci a sviluppare nel tempo un rapporto di fiducia con il tuo pubblico?

Penso che accada in ogni rapporto comico-pubblico. Anch'io lo faccio. Ma ha anche i suoi lati limitanti. Se dici anche solo una cosa al di fuori di questo, ad esempio se la dice un altro comico, ti guardano come se li avessi delusi perché non se lo aspettavano, anche se avrebbero riso di te.

In questo senso, le persone si sentono al sicuro. Vengono sapendo che non saranno disturbate. È anche per questo che provano affetto per te... Questa volta, per me inizia un sentiero molto stretto, e devo sia sorprenderle che non deluderle.

Hai dovuto apportare dei cambiamenti quando all'improvviso i tuoi piccoli soggiorni sono diventati troppo grandi?

A essere sincero, ha sicuramente un impatto. Ma quando ci sei dentro, trovi qualcosa con cui illuderti. È chiaro che le scene sono cresciute, e non è che non racconterò più le stesse vecchie barzellette, ma poi ti guardi indietro e pensi: "Oh, ero più sveglio in questo senso".

“GLI AVVOCATI HANNO RENDUTO IMPORTANTI 50 DELLE MIE BARZELLETTE, NE HO TOLTA UNA”

Invii ogni messaggio a un avvocato?

L'abbiamo inviata prima di mandare in onda il primo programma. Dato che è il loro lavoro, gli avvocati hanno scritto un centinaio di battute per ogni battuta. Viaggiamo di città in città, facendo 100 puntate all'anno. Diventi più consapevole di un avvocato di come reagirà la gente, se la situazione sfuggirà di mano o meno. Nel primo programma, gli avvocati hanno criticato un totale di 50 delle mie battute. Ero d'accordo solo con una e ho eliminato una parola. Abbiamo tenuto le altre 49 e non è successo niente. Ma ovviamente, non si sa mai cosa può succedere (ride). Ma questa (la seconda puntata) non l'ho inviata a nessuno.

“HO LA FOBIA SOCIALE”

Come hai imparato a leggere così bene l'ambiente?

Soffro di quella che potrei definire fobia sociale. Sebbene non esista una diagnosi ufficiale, io stesso ne soffro molti dei sintomi. Fin da bambino, sono ossessionato da ciò che diranno gli altri, dal mio aspetto, dal fatto che abbia fatto qualcosa di sbagliato. Ho preso la forchetta sbagliata, ho ordinato la cosa sbagliata? Mi concentro su come mi vedono gli altri, sul fatto che abbia fatto qualcosa di sbagliato agli altri. Quindi, quando ho iniziato a fare cabaret, sapevo cosa vedevano in me. Ricordo di aver detto nel momento in cui ho fatto coming out: sono magro, malato, parlo con un tono monotono e ho i capelli lunghi. E sapevo cosa si aspettavano. È stato un vantaggio.

Per una persona a cui importa così tanto di ciò che pensano le persone intorno a sé, non è difficile fare battute?

Fin dall'infanzia, la sincerità ha significato giocare con i limiti dell'altro. A volte parlo in modo offensivo al mio amico con il pretesto di una battuta, poi dico: "Siamo arrabbiati?" e lo placo, dimostrandogli affetto. I miei amici mi prendono sempre in giro per questo.

“LA MIA GESTIONE DELLO STRESS È MIGLIORATA MOLTO”

La tua ansia è diminuita dopo essere stato sul palco per sette anni?

La mia ansia da palcoscenico è diminuita. Normalmente non sarei in grado di andare da sola a fare un'intervista in diretta, ma la mia gestione dello stress è migliorata notevolmente. Quando mi sono esibita ad Harbiye, la mia performance non era completa; mancavano molte parti. Non ero così nervosa davanti a 4.000 persone. Ma, per esempio, mi agito ancora quando vado in ospedale da sola.

Con la fobia sociale, soprattutto nell'adolescenza, si ha una leggera sensazione di essere osservati anche quando si cammina per strada. Questo sembra essere un problema reale nella mia vita in questo momento. Sono uscito di casa con un maglione in una giornata di sole, senza controllare il meteo. Quella sera, qualcuno ha twittato: "Ho visto Deniz Göktaş, cosa ci fai lì con quel maglione, amico?". Ha avuto un impatto negativo da questo punto di vista, ma c'è anche una fiducia in me stesso che non avevo prima, generata dall'idea di essere uno che sale sul palco e che la gente mi capisce e mi ama.

“NON HO ALCUNA CONOSCENZA DI UN GRUPPO CHIAMATO MANIFEST”

Questa volta ho visto qualcuno più dinamico e ritmico sul palco rispetto all'anno scorso...

I comici hanno il terrore di perdersi la giovinezza, di non essere più in grado di fare le cose che fanno ridere i giovani, ed è una paura legittima. Naturalmente, lo si sperimenta. Non si è immersi nella vita di tutti i giorni, il mondo sta cambiando, non si riesce nemmeno ad adattarsi all'intelligenza artificiale... Certo, sono ancora all'inizio, ma mi sento come se mi fossi allontanato dall'università. Non sapevo che esistesse una band chiamata Manifest, e sto cercando di tenere il passo. La tua mente non è più acuta come una volta. Non riesci a trovare quelle battute con la stessa facilità. Essere più insensati può risultare maleducato...

Ecco perché non è qualcosa che faccio apposta, ma cerco di fare una battuta più velocemente di prima, cercando di dire la stessa cosa con meno parole...

Avevo questo atteggiamento del tipo "non ridere se non ridi, penso che sia divertente". Era lento, irritante, fastidioso... Ora cerco di farlo con più ritmo. Venivo da una casa dello studente ed ero molto depresso, infelice e mi sentivo incompreso. Ora non posso permettermi questo lusso. Se salgo sul palco così scontroso, è solo recitazione.

“CONTINUARE AD ESSERE GRUNNIE È ROVINATO”

Crescendo, sei diventato più felice?

Di certo non sono felice, ma è chiaro che non lo sono. Ho scritto qualcosa in quella casa dello studente, e ora posso esibirmi a Edimburgo e trovarmi nella stessa stanza con un centinaio di persone con cui farei amicizia e riderei. È un po' rovinato continuare a essere così irritabile.

Stai pensando di scrivere un libro?

Stavamo pensando di raccogliere i podcast e gli articoli in Uykusuz e pubblicarli in un libro. È ancora una possibilità. A parte questo, non sono molto sicuro della mia lingua scritta.

Mi piacerebbe molto, in realtà, perché lo trovo molto liberatorio. Dover raccontare costantemente storie che mi coinvolgono è un limite per l'immaginazione.

Non vedo l'ora di scrivere di un personaggio diverso, di un mondo diverso. Ma è un campo completamente diverso, e purtroppo non sono più una grande lettrice di libri. Mi aiuta con la stand-up comedy e il podcasting, ma sembra così lontano dalla letteratura.

“VOGLIO CONTINUARE IL PODCAST”

Il podcast continuerà?

Voglio continuare. Ho realizzato l'ultimo episodio due anni fa. Quando il lavoro sul palco ha raggiunto i 10-15 episodi al mese, non potevo più dedicargli tempo. Scrivo il podcast in 15-20 giorni. Ripensandoci, adoro tutti gli episodi tranne uno o due. È migliorato, ma non voglio rovinare la serie con tre o quattro episodi frettolosi.

Stai riducendo il numero di stand-up?

Ho fatto due spettacoli in totale quest'estate. Sto cercando di scrivere una sceneggiatura e di guardare qualcosa. Sono tornato lì dopo anni. Sto scrivendo un film in questo momento e sta andando molto bene.

“HO ASCOLTATO THE PEAK PER ORE”

Vorrei concludere l'intervista ricordando Irfan Abi, proprio come hai fatto tu. Infine, perché suoni il Peyk?

Quando mi sono trasferito a Istanbul, mi sentivo molto solo. Vivevo a Hisarüstü, vicino al Bosforo. Andavo alla mensa gratuita. Da lì, facevo avanti e indietro per Kadıköy, un'ora e mezza. E Istanbul mi sembrava così straniera, la gente... Non avevo amici, ecc. Bisogna anche essere allegri quando si va a uno spettacolo comico. Ascoltavo sempre Peyk, per ore, solo Peyk... Se lo spettacolo era brutto, canzoni più malinconiche... Poi ho iniziato a esibirmi; suonavamo canzoni di Peyk all'ingresso. Poi anche İrfan Abi le ha imparate. Venivano al mio spettacolo come Peyk. Ricordo che c'erano 50 persone in totale, cinque di loro... Li guardavo come se fossero lì mia madre e mio padre, come se fossero i giudici, e ridevano... Lo adoravano. Poi İrfan Abi e io ci siamo seduti da qualche altra parte, con la voglia di fare anche noi qualcos'altro... Don Kafa suona alla fine di "Selam Selam" mentre scorrono i titoli di coda. Hanno accettato con piacere e si sono impegnati più di me.

Ecco perché... mi sento triste, ma è come se stessi viaggiando con lui...