Dmitri Pianov, premier vice-président du conseil d'administration de la VTB : les intérêts sur les dépôts baisseront plus vite que le taux directeur

Comment VTB lutte-t-elle pour le droit des propriétaires d'iPhone à payer avec leur téléphone ? Comment la banque a-t-elle pu verser des dividendes à ses actionnaires ? Et surtout, quel sera le taux directeur de la Banque centrale dans un avenir proche ? Dmitry Pyanov, premier vice-président du directoire de VTB, a abordé ce sujet avec Business FM en marge du SPIEF-2025.

Dmitry Pyanov a été interviewé par le rédacteur en chef de Business FM, Ilya Kopelevich.

Sur le plateau de Business FM, vous pouvez entendre le premier vice-président du conseil d'administration de VTB, Dmitry Pyanov, connu pour ses conflits publics avec son président, Andrey Kostin. Je vous rappelle qu'il y a eu un débat public entre vous et le président sur la question de savoir s'il fallait ou non baisser le taux. Il a été décidé qu'il y avait un match nul, car il a été abaissé d'un point de pourcentage. Maintenant, plus sérieusement, parlons des résultats de VTB. Un résultat important pour VTB est apparu l'année dernière, et plus récemment : la décision de recommencer à verser des dividendes. VTB n'avait pas fait cela depuis longtemps. Expliquez-nous pourquoi cela a été possible, pourquoi avez-vous décidé de le faire ?

Dmitry Pyanov : Notre stratégie 2024-2026 prévoyait cela. Nous ne pouvions discuter que du montant et de la période de versement spécifique. Autrement dit, la stratégie prévoyait qu'en 2026, dernière année de la stratégie, il serait possible de payer pour 2025. En réalité, nous avons finalement payé pour 2024 en 2025, soit un an plus tôt et pour un montant plus élevé. Quels facteurs ont influencé cette surprise en termes de montant et de calendrier ? Premièrement, notre bénéfice net pour la première année de la stratégie, en 2024, a battu tous les records : 551 milliards de roubles. Nous étions au-dessus de l'objectif stratégique, nous n'avions prévu que 430 milliards de roubles pour la première année, mais nous avons récupéré plus de 120 milliards la première année. Deuxièmement, nous avons constaté qu'en 2025, nous sommes entrés dans une année de croissance probablement très faible du portefeuille de prêts. Après des taux de croissance à deux chiffres : plus de 20 % en 2023 et plus de 16 % pour le secteur en 2024, nous prévoyons désormais de nous rapprocher de la limite inférieure des prévisions de la Banque centrale, soit une croissance d'environ 6 %, ce qui mobilise moins nos capitaux. Dans les banques, le versement de dividendes est toujours un choix entre satisfaire les souhaits des actionnaires et se constituer une base de capital, tant pour la croissance future que pour couvrir des pertes imprévues. 2025 est donc plus favorable que 2024, en termes de croissance très modérée. D'après les statistiques sur une longue période, il s'agira de la plus faible croissance du portefeuille de prêts en Russie depuis 2018. Si les prévisions de croissance de 5 à 6 % du portefeuille total de prêts en Russie se réalisent, il s'agira du pourcentage de croissance le plus faible depuis 2018.

En général, le simple fait que le portefeuille de prêts augmente à un tel rythme est surprenant.

Dmitry Pyanov : Bien sûr, mais certains projets d’investissement sont très longs, ils ne s’arrêtent pas. Certains espèrent que le discours va changer. Autrement dit, les attentes concernant le taux directeur deviennent plus optimistes, et presque toutes les grandes entreprises emprunteuses ont un prêt à taux variable, ce qui leur permettra de profiter de la baisse. Troisième facteur favorable aux dividendes : l’année dernière, nous avons pris en charge la United Shipbuilding Company. Les dividendes que l’État percevra de manière imprévue serviront à financer les besoins de la United Shipbuilding Company. Récemment, un décret a été publié prévoyant que, pendant toute la période de gestion de cinq ans, tous les dividendes que VTB versera à l’État seront destinés à USC. C’est donc le troisième facteur de dividende. Sachant cela, nous avons préparé le public et nos actionnaires, en leur faisant prendre conscience de la possibilité d’une surprise sur les dividendes. Rares sont ceux qui nous ont crus. En réalité, même maintenant, après la décision du Conseil de surveillance de recommander à l'assemblée générale annuelle d'approuver 50 % du versement de 276 milliards de roubles provenant du bénéfice net précédent, des sceptiques subsistent. L'exemple de Gazprom montre que dans certaines entreprises publiques, des dérogations aux décisions antérieures sont possibles. Cependant, à notre avis, nous n'avons jamais observé d'exemple où l'assemblée générale du principal actionnaire de l'État s'écarte des recommandations du Conseil de surveillance, qui sont également dominées par des représentants de l'État. Nous nous y préparons activement, c'est pourquoi toutes les dates sont connues : le 30 juin pour l'assemblée générale annuelle, avec l'adoption de la décision finale sur les dividendes ; le 11 juillet pour la fixation du registre des actionnaires ; et d'ici fin août, pour le versement des dividendes à tous les actionnaires.

Eh bien, pour une raison que j'ignore, je n'ai aucun doute, car Gazprom est un cas à part, et Sberbank paie depuis longtemps, tandis que vous ne payez plus depuis plusieurs années pour des raisons bien connues liées à des pertes à l'étranger. La valeur actionnariale joue-t-elle un rôle dans l'activité de VTB, compte tenu de sa hausse ?

Dmitry Pianov : Bien sûr. Écoutez, nous restons une société anonyme publique. Par exemple, grâce à l'arrivée de nouveaux actionnaires en 2023, nous avons procédé à une émission supplémentaire et reconstitué notre capital, ce qui a partiellement compensé les pertes de 2022. Autrement dit, sans l'attrait de nos actions, nous nous privons de la possibilité de recourir au marché des capitaux propres et de lever des capitaux à certaines fins : notre propre développement, la reconstitution de notre capital, le respect de normes qui augmentent d'année en année et continueront de croître, ou encore la réalisation de transactions potentielles. Par conséquent, une entrée potentielle sur le marché des actions est fondamentale pour nous. En Russie, sans historique de dividendes, il est impossible d'y accéder. Par conséquent, en tant que personne morale publique intéressée par le marché des capitaux, nous sommes contraints de renouer avec l'historique des dividendes tôt ou tard. Cela s'est produit plus tôt que prévu, et avec un volume très important, car, même au cours actuel de l'action, le volume des dividendes dépasse le rendement de tout dépôt.

Eh bien, parce que les actions étaient, comme on dit, sous-évaluées, VTB n'ayant pas versé de dividendes pendant longtemps. Et maintenant, en réalité, le ratio de coûts et d'autres indicateurs financiers revient aux paramètres de nos plus grandes banques. Il s'agit donc d'un événement majeur sur le marché cette année. VTB a-t-elle des projets d'investissement sérieux ? L'objectif de VTB était précisément le développement, l'expansion, l'augmentation du nombre de clients, d'agences, les acquisitions, les rachats – ce sont aussi des investissements. Vous avez beaucoup acheté.

Dmitry Pianov : À mon avis, nous sommes des détenteurs de records en matière d'acquisitions et d'intégrations bancaires. Nous avons récemment finalisé la fusion de RNKB. Rien que dans ma carrière, il s'agit, à mon avis, de la onzième intégration. Autrement dit, je ne connais aucune banque qui ait intégré et acquis d'autres banques plus souvent. Que peut-on noter ? À ce stade, l'essentiel de nos investissements est consacré à l'informatique. Le deuxième axe concerne l'expansion de notre réseau physique. Par exemple, nous sommes entrés en Nouvelle-Russie l'année dernière et sommes désormais représentés dans les quatre nouvelles régions par nos bureaux opérationnels régionaux. De plus, nous avons comblé les lacunes de notre modèle précédent, liées à notre absence de présence dans certaines régions de Russie. Nous sommes désormais présents dans toutes les régions du pays. Deux axes d'investissement : l'informatique, à la fois infrastructurelle (substitution des importations, remplacement de systèmes avec des composants étrangers par des composants russes) et développement de produits, banque mobile créative via des messageries ou des robots-conseillers dotés d'intelligence artificielle, qui permettent de choisir les produits les plus adaptés parmi une variété de produits complexes. Il s'agit de la première orientation sérieuse. La deuxième est l'expansion du réseau régional, y compris dans les petites villes, et l'harmonisation du réseau régional existant, très diversifié en termes d'origine. Il existe des bureaux à Otkritie, des bureaux de l' ancienne Banque de Moscou et de l'ancienne VTB24 ; leur harmonisation est donc prévue dans les deux prochaines années. Ce sont nos principaux axes d'investissement. Concernant l'acquisition potentielle de nouvelles banques, c'est-à-dire le développement inorganique, nous n'avons actuellement aucun projet de ce type à l'horizon. Autrement dit, nous ne menons aucune vérification, étude ou due diligence concernant de nouveaux sites. Pour l'instant, nous nous concentrons sur l'attraction naturelle de clients d'autres banques grâce à notre programme de fidélité, à nos produits et à la connexion au service transactionnel.

Au fait, la course pour Sber va-t-elle continuer ?

Dmitry Pyanov : Pour les banques, l’échelle est importante. L’effet d’échelle est un facteur déterminant de l’efficacité de l’activité bancaire. Impossible d’être une banque fédérale, multisegmentée et active dans l’investissement auprès des PME et du secteur de la distribution, sans viser l’échelle. Pour cela, il est possible de se développer de manière organique, d’accélérer ce mouvement d’échelle par des méthodes non organiques. Mais la Russie évoluera inévitablement vers un modèle à trois ou quatre banques.

Dmitry Pianov : Inversons la question : les banques expérimenteront toujours, et surtout en période de taux directeurs élevés, la liaison transactionnelle entre leurs clients et elles-mêmes, car elles ont besoin d'un client qui effectue les transactions. Plus le segment de cette clientèle est restreint – dans le commerce de détail, c'est une vérité absolue, dans les petites entreprises, et dans les moyennes et grandes entreprises, c'est un peu moins pertinent, mais toujours pertinent – ​​plus cette règle est efficace. Les banques expérimenteront toujours la liaison transactionnelle entre leurs clients et elles-mêmes. Il ne s'agit pas d'une liaison forcée, mais d'une commodité naturelle, de la présence d'un grand nombre de contreparties nécessaires, de l'esthétique de l'application ou du service, de la réduction des actions, d'une meilleure contrôlabilité, bref, tout cela compte. Ces expérimentations seront plus faciles à lancer et à démarrer en période de taux directeurs élevés, car chaque rouble de soldes issu de cette liaison transactionnelle a un impact économique plus important.

Tout le monde ne sait peut-être pas encore ce qu'est « Volna » : c'est une nouvelle application dédiée qui permet de payer avec un iPhone. Heureusement, je n'ai pas d'iPhone et j'utilise SberPay depuis longtemps, mais les heureux propriétaires d'un iPhone sont privés de toutes ces possibilités, et rien n'y fait pour l'instant.

Dmitry Pyanov : L'iPhone dispose d'une technologie de connexion à son capteur de champ proche, très difficile d'accès sans ces applications externes. Nous essayons de décrypter cette technologie.

Savez-vous quel pourcentage de clients de détail de VTB possèdent des iPhones ?

Dmitry Pyanov : Malheureusement, c'est important. Nous avons toujours été une banque premium, et notre part d'iPhones est donc importante, supérieure à la moyenne du marché.

C'est pourquoi vous combattez si fort la pomme.

Dmitry Pyanov : Absolument. Et quant à la durée de cette situation, c'est comme dans un film soviétique : nous fuyons, ils nous rattrapent, nous fuyons, ils nous rattrapent, et tant que la clientèle restera fidèle à ce type d'appareils, les banques trouveront de nouvelles solutions si les anciennes sont bloquées.

Vous avez essayé, entre autres, de vous échapper vers Telegram et d'y créer un chatbot, mais ils ont dit que c'était impossible car Telegram a des serveurs en dehors du territoire de la Fédération de Russie.

Dmitry Pianov : Tout à fait vrai.

Dmitry Pyanov : Nous y sommes présents. Max permet déjà d'accéder aux fonctionnalités de base via son numéro de téléphone. Il s'agit également d'une expérience. Le marché chinois, où tous les services de paiement sont pratiquement concentrés sur WeChat, est bien organisé et ne suscite aucune interrogation. Les services bancaires mobiles sur une telle messagerie sont-ils susceptibles d'intéresser un utilisateur russe ? Je n'ai pas de réponse à cette question ; seule l'expérience peut le démontrer.

Dans le Max que nous avons maintenant, le chatbot que VTB va intégrer apportera-t-il au client des avantages ou des commodités supplémentaires par rapport à ce qu'il utilise simplement dans l'application mobile, s'il ne l'a pas sur son iPhone, mais qu'il est là et qu'il fonctionne bien ?

Dmitry Pyanov : À ce stade, non : pour nous, la tâche principale est d'avoir au moins la même fonctionnalité.

Donc, c'est désormais spécifiquement pour les propriétaires d'iPhone de payer avec leur téléphone ?

Dmitry Pyanov : Oui, nous examinerons ensuite le nombre de clients que Max attirera, car ce n’est pas encore clair. Deuxièmement, quelles fonctionnalités gouvernementales supplémentaires seront transférées uniquement à Max ? Cela n’est pas exclu à l’avenir. Au début, il est nécessaire d’être représenté sur Max. S’il s’agit d’une messagerie gouvernementale, nous devons naturellement y être représentés avec toutes les fonctionnalités de notre banque mobile.

Je n'en sais rien, mais y a-t-il déjà d'autres banques implantées là-bas ?

Dmitry Pyanov : Je ne sais pas, mais pour nous, c’est un projet prometteur de développement avancé. En ce sens, nous restons un market maker. Avec une part de marché de 20 %, nous influençons largement l’arrivée des autres banques, car chacune souhaite avoir des fonctionnalités à peu près équivalentes. Par conséquent, si elles ne sont pas représentées aujourd’hui, ce n’est qu’une question de temps avant que les autres banques ne les rejoignent.

Et enfin, la question la plus égoïste : à quel rythme les taux de dépôt vont-ils baisser, qu'en pensez-vous ?

Dmitry Pianov : Malheureusement, pour les déposants particuliers, le taux est plus élevé que le taux directeur. Jusqu'à récemment, en septembre-octobre, il était possible d'ouvrir un dépôt à un taux supérieur au taux directeur de 21 %. 2025 est fondamentalement différent de 2024 à deux égards. Premièrement, la demande de crédit est moindre, et donc moins de dépôts sont nécessaires pour financer cette demande ; nous en avons déjà parlé. Deuxièmement, à partir d'octobre 2025, une nouvelle norme nationale de liquidité à court terme, annoncée officiellement, entrera en vigueur. Elle sera environ 20 % inférieure à la norme actuelle de Bâle, ce qui a provoqué une course aux engagements. La réglementation s'assouplira et les banques auront besoin de moins d'unités de dépôt par unité de crédit. De plus, le 25 juillet, à mon avis, une réunion de soutien fondamentale de la Banque centrale aura lieu, qui sera accompagnée d'une décision sur le taux et de la présentation de prévisions à court terme. Que s'est-il passé le 6 juin ? Le taux a été abaissé, mais un signal a été donné qui peut être interprété dans toutes les directions.

Je dirais ceci : vous célébrez trop tôt.

Dmitry Pyanov : Si la Banque centrale avait annoncé une période de baisse des taux, les principales banques et analystes présents au forum anticiperaient désormais une baisse de 14 à 15 %. Le resserrement de la politique monétaire ne se limite pas au taux actuel face à l'inflation, mais s'étend également aux anticipations. Ce signal était donc nécessaire pour éviter tout optimisme excessif, car cela assouplit également la politique monétaire. D'ici le 25 juillet, lors de la réunion cruciale, un événement historique, pourrait-on dire, se produira. Bien que j'aie perdu mon pari sur les arnaques, je suis prêt à refaire ce pari sur un autre aspect : compte tenu des résultats de juin, l'historicité des événements de juin résidera dans le fait que l'inflation de juin, le sixième mois, corrigée des variations annuelles, sera, selon nos prévisions, de 4,5 %.

Permettez-moi d’expliquer qu’il ne s’agira pas de l’inflation annuelle réelle, mais d’une extrapolation de l’inflation mensuelle pour l’année à venir.

Dmitry Pyanov : Mais, au moins, l'objectif de 4 % sera atteint lors du recalcul pour l'année d'ici la fin juin, et il y a alors une grande question pour le conseil d'administration de la Banque de Russie le 25 juillet : ils devront inévitablement réagir à cela, et cela entraînera une vague supplémentaire d'optimisme, d'éventuelles décisions de révision des prévisions du taux directeur à terme et une nouvelle réduction des dépôts.

Mais après juillet, quel devrait être, selon vous, le point de référence pour août après cette réunion ?

Dmitry Pyanov : Je pense qu’ils seront environ deux points de pourcentage inférieurs à ce qu’ils sont actuellement.

Merci!