Entretien avec Angelo Bolaffi : « Sans la gauche, il n’y a pas d’Occident. Les États-Unis de Trump sont une oligarchie. »

Angelo Bolaffi , philosophe politique et germaniste, a enseigné la philosophie politique à l'Université de Rome « ​​La Sapienza » . De 2007 à 2011, il a été directeur de l'Institut de culture italienne de Berlin. Il est membre de la Grüne Akademie de la Böll Stiftung de Berlin et du conseil d'administration de la Villa Vigoni , « Centre germano-italien d'excellence européenne ». Il est l'auteur de nombreux essais, notamment : Le rêve allemand. La nouvelle Allemagne et la cohérence européenne (Donzelli, 1993), Le cœur allemand. Le modèle allemand, l'Italie et la crise européenne (Donzelli, 2013), Allemagne/Europe. Deux points de vue sur les opportunités et les risques de l'hégémonie allemande ( avec Pierluigi Ciocca, Donzelli 2017), Calendrier civil européen. Les nœuds historiques d'une construction difficile (Donzelli, 2019).

Professeur Bolaffi, en tant qu’européaniste convaincu que vous avez toujours été, quelles réflexions une Europe dominée par Trump, des tarifs douaniers à l’Ukraine, et impuissante face à la tragédie de Gaza, vous amène-t-elle à faire ? La première réflexion qui me vient à l'esprit est qu'avec la fin de l'Occident, du moins de l'Occident transatlantique, dont le projet d'Union européenne faisait partie, ce projet est également terminé. Ce projet était né pour grandir et se développer dans un monde marqué par l'hégémonie « bienveillante » des États-Unis. Force est de constater que sans le rôle de « grand frère » des États-Unis après la Seconde Guerre mondiale, le projet d'une Europe en tant qu'union politique n'aurait jamais vu le jour. La présence américaine, tant économique – le plan Marshall, etc. – que militaire – la guerre froide et la dissuasion – a permis à l'Europe, ou du moins à l'Europe d'alors, avant le mur de Berlin, de surmonter d'anciennes divisions et de croître de manière exponentielle, politiquement, économiquement et socialement. Avec la disparition de la présence américaine, avec la disparition du projet d'un monde multilatéral, cette idée de l'Europe est en crise. Il nous faut maintenant voir, comprendre, s'il est possible de penser un projet d'Union européenne dans un monde où prévaut le principe de la force et non plus le multilatéralisme.

Pour rester sur le thème des « sensations réflexives », Donald Trump semble être en bons termes, ou presque, avec deux personnalités considérées comme des criminels de guerre par la Cour pénale internationale de La Haye, dont l'Italie est membre : Vladimir Poutine et Benjamin Netanyahu. Le droit, comme nous le savons, suit toujours la politique. L'idée de droit incarnée par la Cour internationale de Justice incluait également l'ONU. Aujourd'hui, nous nous demandons à juste titre : où est l'ONU ? Nous voulons tous Kant, pas Carl Schmitt, mais la « paix perpétuelle » ne peut être atteinte que si nous sommes prêts à respecter les règles. Avec Trump, le pays qui aurait dû représenter la « ville lumineuse sur la colline », les États-Unis, abandonne ce qu'il était censé être : une démocratie libérale. Comme l'a écrit un historien allemand, en quelques semaines seulement, les États-Unis sont devenus une oligarchie, une démocratie, et à ce stade, nous devrions nous demander non pas si Netanyahou et Poutine sont des criminels de guerre, mais où va l'Occident ? Et si une nouvelle conception de l'Occident, respectueuse des principes d'égalité, de droit, de liberté, etc., est possible. Aujourd'hui, la question est ouverte. Et le plus terrible, c'est que la mort de l'Occident entraîne Israël dans sa chute.

Dans quel sens, professeur Bolaffi ? Israël était, et est toujours, la seule démocratie politique du Moyen-Orient, entraînée dans l'abîme, tout comme les États-Unis. Cela ne doit évidemment pas atténuer l'immense tragédie de Gaza. Le grand projet qu'était le sionisme est en train de se transformer, tout comme la démocratie américaine. L'Europe est impuissante face à cela. L'ancien ministre allemand des Affaires étrangères, Joschka Fischer, avait raison : l'Europe est trop vieille, trop riche et trop faible. L'Europe est-elle capable de se sortir du bourbier, comme le baron de Münchhausen, en s'arrachant les cheveux ? Je l'ignore. Bien sûr, j'ai de sérieux doutes. Si je vois ce qui se passe en Allemagne, qui devrait être le moteur de l'Europe, ces doutes s'accentuent encore.

Rester en Allemagne. Selon certains sondages, l'AfD est devenue le premier parti allemand … Les derniers sondages ont été publiés hier. Moins spectaculaires, ils restent néanmoins très négatifs. La CDU du chancelier Merz reste, bien que brièvement, le premier parti, mais l'AfD poursuit sa progression, tandis que le SPD stagne à 15 %. Telle est la situation actuelle.

Qu'est-ce que cela signifie? Si un pays comme l'Allemagne, qui devrait représenter le « pivot » de l'Europe, débat depuis deux mois de l'élection d'un juge constitutionnel, eh bien, c'est matière à réflexion et à inquiétude...

Quelle est l’origine de cette discussion paralysante ? La candidate du SPD, rejetée pour des raisons internes, a une vision libérale de la législation sur l'avortement dans un pays en crise démographique. Parler d'avortement dans un pays qui ne fait plus d'enfants est une folie. Cela signifie que l'Allemagne présente également de graves faiblesses…

Dans tout cela, le chancelier Merz ? Merz se porte bien à l'international, mais au niveau national, c'est une catastrophe.

Pourquoi? Parce qu'il ne fait rien, il est incapable de mener des réformes. Nombreux sont ceux qui réclament des réformes drastiques. Hier encore, les derniers sondages d'opinion du principal institut de recherche allemand ont été publiés, et ils montrent clairement que les Allemands ne veulent aucune réforme. Ils n'accepteront aucune modification des règles concernant le temps de travail, la retraite, etc. Le vote est roi dans une démocratie, et la démocratie peut s'autodétruire. Comme quelqu'un l'a dit : Zelensky doit organiser un référendum s'il abandonne le Donbass ; Poutine y restera au pouvoir.

L'Europe est un élément fondamental de l'Occident, qui n'est pas seulement un lieu, une dimension géopolitique, mais un ensemble de valeurs partagées. Professeur Bolaffi, existe-t-il un espoir de « résurrection » pour l'Occident ? Dès les années 1920, Oswald Spengler, le grand historien et philosophe allemand, évoquait le déclin de l'Occident. Puis vinrent les terribles années du fascisme et du nazisme, mais par la suite, une conception globale de l'Occident naquit. Le point de référence de cette conception, malgré toutes les tragédies, les bombes atomiques et l'anticommunisme, fut sans conteste les États-Unis. Aujourd'hui, la question est de savoir s'il est possible de construire un « nouvel Occident ». C'est un défi historique. Un nouvel Occident implique une ouverture à des pays comme le Canada, l'Australie, le Japon, la Corée du Sud… avec l'Europe comme centre d'une idée d'irradiation. L'Europe a-t-elle la force géopolitique pour y parvenir ? A-t-elle la force philosophique et morale pour tenter le coup ? Ici, la seule force de l'Europe, c'est le Pape. C'est terrible, mais c'est ainsi.

Peut-on dire que nous vivons une époque de triomphe des autocraties et des démocraties ? C'est possible, comme ce fut le cas dans les années 1920 et 1930. Si l'on regarde une carte de l'Europe, de la montée du fascisme en Italie au début de la Seconde Guerre mondiale, on voit le fascisme se propager comme une traînée de poudre, de l'Espagne au Portugal en passant par la Hongrie. Exactement comme aujourd'hui. Par la suite, l'idée de liberté et de démocratie a refait surface, une idée humaine puissante. Ce n'est pas que l'idée de liberté et d'égalité soit oubliée aujourd'hui. Ce désir existe toujours. Le problème est de savoir si ce désir trouve les institutions politiques pour le réaliser. Aujourd'hui, les autocraties ont le dessus ; elles ont plus de pouvoir. La démocratie est en difficulté, notamment parce que la démocratie née en Occident ne semble pas avoir été capable de tenir ses promesses. Ne faisons pas semblant de ne pas le voir : la démocratie s'est répandue après la Seconde Guerre mondiale, portée par la prospérité et la croissance. Cela n'existe plus. Paradoxalement, les ennemis de la mondialisation ont mené à Trump. Cette mondialisation, tant critiquée, semblait autrefois garantir la prospérité du monde entier. En réalité, ce n'est pas le cas. La classe moyenne des pays occidentaux est vieillissante, craintive et appauvrie. Ce mélange explosif pourrait engendrer de nouvelles formes de fascisme, ancrées dans une profonde désillusion à l'égard des formes démocratiques.

Les forces progressistes et de gauche européennes perçoivent-elles ce très grave danger ? Absolument pas. Je crois que c'est là le point le plus dramatique. Sans gauche, au sens large – libérale-démocrate, sociale-démocrate, radicale –, il n'y a pas d'Occident. Voyez-vous, j'ai déjà évoqué Joschka Fischer, le chef des Verts allemands, qui était ministre des Affaires étrangères dans le dernier gouvernement social-démocrate, lorsque Gerhard Schröder était chancelier. Schröder, que tout le monde critique aujourd'hui à juste titre parce qu'il est payé par Gazprom et qu'il est un ami de Poutine, a été celui qui, à son arrivée au pouvoir en 1998, dans une Allemagne en crise, a mis en œuvre les grandes réformes qui ont fait de l'Allemagne le pays leader de la mondialisation, aujourd'hui révolue. C'est aussi lui qui a nommé Romano Prodi à la présidence de la Commission européenne, qui s'est opposé au gouvernement de droite autrichien… Dire qu'à l'époque, il y avait encore une gauche forte, convaincue non seulement de la nécessité de mettre en œuvre des réformes, mais aussi de ses propres idées. Pour revenir à aujourd'hui, la gauche, faible, dépourvue de vision et d'une forte capacité de planification, n'est pas la solution à la crise, mais sa cause, sinon la seule, certainement l'une des plus importantes. Il faudrait repartir d'une autre idée de la gauche. La gauche a-t-elle la culture de se repenser ? Je l'ignore. Le fait est qu'elle est silencieuse en Allemagne, divisée en Grande-Bretagne, sur la défensive en Italie, et n'existe plus en France. De petits noyaux de résistance existent. La croissance de l'Occident d'après-guerre a aussi été la croissance de la gauche, de l'idée d'une gauche démocratique. Celle-ci n'existe plus.