« L'arrivée de Benedetti pourrait renforcer les relations avec le Sénat » : Heráclito Landinez
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Le député Heráclito Landinez, l'une des voix faisant autorité du Pacte Historique, s'est entretenu avec EL TIEMPO sur l'éventuelle arrivée d'Armando Benedetti au ministère de l'Intérieur. Bien qu'il ait averti que cela comportait des inconvénients, il a en même temps souligné que cela pourrait apporter des avantages pour faire avancer le programme du gouvernement.
Que savez-vous du Pacte Historique sur l'arrivée d'Armando Benedetti au Ministère de l'Intérieur ? En pratique, nous n'avons reçu aucune communication du banc, ni eu de conversation où ils nous disent s'il est le ministre de l'Intérieur. Par conséquent, tant que le décret n’existe pas, rien n’est certain. Nous supposons qu'il pourrait s'agir du ministre de l'Intérieur, mais nous n'en avons aucune confirmation. Cela relève uniquement de la discrétion et de la compétence du président Gustavo Petro.
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Héraclite Landinez Représentant à la Chambre du parti Mais, Heraclito Landinez. Photo : César Melgarejo/El Tiempo @cesarmelgarejoa
Oui Monsieur. Ce sont les versions. Dans des conversations informelles au sein du caucus et avec d’autres partis politiques.
En parlant de ces conversations, comment avez-vous réagi ? Qu'ont-ils dit ? Surtout vous, il y avait un secteur du Pacte qui était très critique envers ce profil. Oui, le Pacte Historique est une coalition de partis d’origines sociales différentes et de positions politiques de centre-gauche complémentaires. Il y a certes des voix qui ne sont pas d’accord avec cette désignation. Ils préféreraient que quelqu’un d’autre originaire du Pacte soit à ce poste. Il est toutefois important de rappeler qu’Armando Benedetti ne vient pas tout juste d’arriver. Il vient du gouvernement, il vient d'être ambassadeur au Venezuela, à la FAO, et il a fait campagne pour que Gustavo Petro soit aujourd'hui président de l'État colombien. Il n'est pas un nouveau venu. Il était un allié depuis avant même d’être élu président. Je pense donc que le président, conformément à la Constitution et à la loi, décide de le choisir parmi ses alliés comme ministre de l’Intérieur. Il s’agit d’une question de compétence présidentielle et nous la respecterons et nous nous y conformerons.
Au-delà de ce que vous dites sur le respect à lui témoigner, comment voyez-vous la situation ? D'autant plus qu'Armando Benedetti bougeait déjà avec toi. La semaine dernière, le gouvernement de la Casa de Nariño a convoqué des réunions avec le Pacte historique et d’autres partis. Dans le cas du Pacte historique, il a invité les membres de la Chambre des représentants. La réunion a été présidée par la directrice du DAPRE, Angie Rodríguez, et Armando Benedetti était également présent. C’était une conversation calme sur les questions relatives au Congrès, la relation entre le Congrès et le gouvernement. Chacun des représentants du Pacte Historique a proposé, de manière franche et directe, quelle devrait être désormais la relation entre le gouvernement et son parti au Congrès, pour qu'elle soit plus fluide, plus constante, plus conversationnelle, afin que le parti au pouvoir et le gouvernement national puissent agir ensemble sur les grandes questions de l'agenda législatif qui se trouve actuellement à la Chambre des représentants.
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Armando Benedetti a été ambassadeur et chef de cabinet de ce gouvernement. Photo : Présidence
Nous n’en avons pas discuté avec María José Pizarro. Je n’ai vu aucune déclaration officielle de sa part à ce sujet. C’est une femme progressiste, une femme qui est un acteur important au niveau du Pacte et au niveau de la politique colombienne. Je n'en ai pas entendu parler, je ne lui en ai pas parlé.
Qu'apporterait Armando Benedetti s'il était confirmé comme ministre de l'Intérieur ? Pourquoi prendre un tel risque pour un profil qui a été tant remis en question ? À la Chambre, nous avons des accords avec la plupart des partis et nous avons une majorité qui nous aide à faire avancer les réformes. C'est une relation cordiale, une relation de complémentarité politique avec les libéraux, avec le grand secteur conservateur, avec le grand secteur des verts, les sièges de Paz, Comunes et avec l'U, et nous avons avancé dans les discussions et de grands projets ont été adoptés ici : les réformes des retraites, du travail et de la santé. Rappelons que lors de la législature précédente, nous avons approuvé la réforme de la santé après une discussion très ardue à la Chambre des représentants. Mais nous l’avons approuvé et il a été débattu au sein de la septième commission du Sénat. Cependant, lors de cette Septième Commission, il a été archivé sans débat, avec une proposition d'archivage qui a été soutenue par la majorité. Je pense donc que l’arrivée d’Armando Benedetti peut renforcer les relations avec les autres partis au Sénat de la République pour que les réformes puissent avancer. Armando Benedetti a été président du Sénat en 2010, il entretient de bonnes relations avec les membres du Congrès du Sénat. Je pense que cela aidera, cela aidera beaucoup d’avoir une meilleure relation entre le gouvernement et le Congrès au Sénat et d’aider les réformes à avancer.
Carlos Fernando Motoa a déclaré dans une interview à ce journal que Benedetti n'est actuellement pas en faveur du Congrès en raison de tous ses scandales, controverses et autres. Cela ne pourrait-il pas aller à l’encontre des initiatives du gouvernement ? Motoa est un député de l’opposition et il n’acceptera jamais aucune décision du gouvernement, ni aucune nomination. L’opposition n’aime les ministres que lorsqu’ils partent. Même avec Ocampo lui-même, quand il était ministre, l'opposition l'a remis en question très fortement, mais quand il est parti, ils ont dit qu'il était le meilleur ministre, l'ancien ministre des Finances. Issus de l'opposition, ils n'apprécieront la nomination d'aucun ministre et attaqueront ensuite celui-ci et ses initiatives au sein du gouvernement, au Congrès. Et je pense que c’est naturel, c’est leur position politique légitime. Mais je crois qu'en fin de compte cela doit être un test important pour ce gouvernement à court terme : si les réformes avancent ou non dans le cas hypothétique où Benedetti arrive au pouvoir. Cela n'a pas encore été confirmé, mais des rumeurs circulent selon lesquelles il sera ministre de l'Intérieur. Le test aura donc lieu au Congrès. En tant que ministre, il a d'autres responsabilités, comme le dialogue social, les relations avec les peuples indigènes, afro, roms et raizals, mais sa tâche principale est les relations politiques. Et les relations politiques se condensent au Congrès de la République avec les autres partis et avec les initiatives qui doivent être promues dans chacune des chambres.
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Gustavo García, vice-ministre de l'Intérieur, et Armando Benedetti, chef de cabinet. Photo : Présidence
C’est vrai, mais le coût politique sera supporté par le Président de la République et aura sans aucun doute un impact sur le Pacte historique. Mais la décision constitutionnelle et légale appartient au président. Comme je l'ai dit, je n'aurais pas aimé quelqu'un du Pacte Historique, mais cette compétence est unique et discrétionnaire de la juridiction du Président de la République. Par conséquent, toute manifestation contre nous reste un commentaire, car la décision appartient uniquement au Président de la République et sa nomination et sa possession dépendent de lui.
Passons à d’autres sujets, comment voyez-vous l’ordre du jour du Congrès, en particulier la réforme des soins de santé ? V Je pense qu’à ces moments-là, les deux vice-présidents de la Chambre agissent d’une manière qui ne ressemble à celle de n’importe quel membre du Congrès au monde. Ils agissent même dans les limites de la loi. Quand ils ne signent pas l'ordre du jour parce qu'il y a un projet de loi avec lequel ils ne sont pas d'accord, ils violent la Constitution politique colombienne, dans le sens où le conseil d'administration doit garantir le débat et doit garantir la participation de tous les acteurs politiques dans la Chambre respective. Le projet de réforme de la santé n’a pas été programmé parce que ces deux vice-présidents, une vice-présidente et un vice-président, n’ont pas signé l’ordre du jour pour l’inclure. et n'est donc pas programmé. Il s’agit là d’un vice dans leur comportement qui confine à leurs pouvoirs légaux et constitutionnels. Si nous commençons dans un scénario quelconque, en comité ou en plénière, à insister pour qu'un certain type de projet ne soit pas débattu, nous avons en quelque sorte une récusation qui peut progresser parce qu'il y a un intérêt à ce qu'un certain projet ne soit pas approuvé. Tout membre du Congrès de ce pays qui occupe ce poste doit veiller à ce que le débat ait lieu et que les discussions soient ouvertes. En vertu du principe démocratique, la discussion et le débat doivent être autorisés. Si nous évitons le débat, nous sommes contre la Constitution et c’est ce qui se passe.
En prenant cette situation comme exemple, comment voyez-vous les perspectives de réformes sociales du gouvernement au cours de ce semestre ? Nous avons jusqu’en juin pour faire avancer les réformes. Si nous n’avançons pas sur la voie des réformes, le Congrès sera un échec pour le pays. Il trahit le pays. Le pays a voté pour le président Gustavo Petro parce qu’il veut du changement. Changements dans la santé, dans la structure de la prestation des services d’éducation en tant que droit fondamental pour les Colombiens et dans le système de services publics à domicile. Des changements dans lesquels les agriculteurs ont plus de terres et dans lesquels l’État résout également les conflits agraires qui, dans ce pays, ont généré le conflit armé que nous avons en Colombie. Les gens veulent ces changements. Les gens veulent des pensions solidaires pour tous les Colombiens. Les gens veulent ça. Mais si le Congrès s’oppose aux changements, je crois que les conflits sociaux et politiques en Colombie deviendront plus prononcés. Nous trahissons la démocratie dans ce pays si nous ne participons pas aux discussions démocratiques que nous devons avoir.
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Gustavo Petro et Armando Benedetti Photo : Présidence
Il a de bonnes relations avec le Sénat de la République, c'est là que nous avons besoin que les projets avancent. Il a été président du Sénat, il a été sénateur pendant longtemps, il a été sénateur avec le président Gustavo Petro, donc je pense qu'il a une voie à suivre. Mais le plus important est que Benedetti a la confiance du président et que le président assume le coût politique. Nous n'aimons pas cela, beaucoup de gens n'aiment pas cela, mais la décision du président de la République d'amener un de ses alliés dans la campagne et dans le gouvernement.
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Entretien avec Héraclite Landinez. Photo:
Juan Sebastián Lombo Delgado
eltiempo