« On voit que Trump n’a pas entièrement tort dans ses idées », explique Wladimir Klitschko

Après les élections, l'Allemagne sera confrontée à des négociations difficiles pour former une coalition, une alliance noire-rouge semblant être la plus probable. A Maischberger, les anciens chefs de parti Sigmar Gabriel (SPD) et Armin Laschet (CDU) ont échangé des coups. Wladimir Klitschko s'est exprimé en termes positifs à propos du futur chancelier Friedrich Merz à propos de la guerre en Ukraine. La situation politique a également été commentée par les journalistes Giovanni di Lorenzo (« Die Zeit »), Kerstin Palzer (ARD) et Christoph Schwennicke (« t-online »).

Sigmar Gabriel s’est montré impitoyable dans ses critiques envers son propre parti, le SPD : « Il y a toute une série de problèmes. » Les sociaux-démocrates ont commis de graves erreurs, à commencer par une incompréhension fondamentale de l’État providence. « C’est en fait un projet de liberté. Les gens veulent séparer les origines du futur. « Ce n’est pas un projet d’État-providence », a déclaré Gabriel. S’il s’était agi uniquement d’étendre les prestations sociales, « le SPD aurait alors dû obtenir une majorité des deux tiers ».

Il a particulièrement vivement attaqué le parti pour son attitude à l’égard du travail. Le SPD a donné l’impression que ceux qui ne travaillent pas ou ne travaillent qu’occasionnellement sont plus importants à ses yeux que ceux qui vont travailler tous les jours. « C’est fatal pour un parti social-démocrate », a-t-il déclaré. En outre, le SPD n’a pas su développer ses compétences économiques et a pris de mauvaises décisions en matière de politique migratoire par crainte de « se retrouver dans le même bateau que les mauvaises personnes ».

Lors des élections fédérales, la majorité des moins de 25 ans ont voté pour l'AfD (21 %) et le Parti de gauche (27 %) – devant tous les autres partis. Laschet considère cela comme une évolution inquiétante : « Les personnes âgées représentent toujours la classe moyenne de la société », a-t-il déclaré. Cela n’est toutefois pas très rassurant lorsque les jeunes électeurs, « l’avenir », votent majoritairement pour les franges les plus éloignées. « Mais dans quatre ans, les choses pourraient être à nouveau différentes si nous en tirons les leçons », a-t-il déclaré.

Le député du SPD Sigmar Gabriel a défendu le Parti de gauche. La Gauche n’est plus l’organisation qui a succédé au SED il y a 20 ans. Le parti défendrait l’humanité. Il ne voulait donc pas mettre le Parti de gauche dans le même panier que l’AfD, qu’il décrivait comme un « parti largement anticonstitutionnel ».

Il ne veut pas trop défendre le Parti de gauche : « Les fous de la gauche ont atterri au BSW. » La faction pro-Poutine a rejoint Sahra Wagenknecht du parti. Laschet a répliqué avec virulence : « Le Parti de gauche et sa relation avec l’antisémitisme et ce que nous vivons ici à Berlin ne sont pas clairs. » Pour lui, la gauche n’est pas une « sainte » et il souhaite que moins de gens votent pour le Parti de gauche.

Laschet voit la formation imminente d’un gouvernement noir-rouge sous Friedrich Merz comme la seule alternative . « Maintenant, nous le savons tous les deux : nous devons être ensemble. « Il n’y a pas d’autre alternative », a déclaré le politicien de la CDU. Selon Laschet, cela signifie que les deux parties doivent modérer leur rhétorique et assumer leurs responsabilités. Il a souligné l’opportunité d’un effort conjoint pour mettre de l’ordre dans la migration et renforcer l’économie. En particulier, lorsqu’il s’agit de questions liées à l’industrie et à l’emploi, il voit un chevauchement naturel entre la CDU/CSU et le SPD : « Le SPD et la CDU/CSU peuvent en fait s’unir sur ce point. »

Au sujet de la défense, de l'Ukraine et de la « menace imminente de la Russie », Sigmar Gabriel a appelé le prochain chancelier à rétablir les relations avec la France et la Pologne. « Nous n’avons actuellement aucun centre politique en Europe. La Commission ne peut pas faire cela, cela ne peut se faire qu’au sein du Conseil. Il a ensuite déclaré, critiquant indirectement le SPD : « J'espère que le reste de la coalition laissera le chancelier accomplir cette tâche en toute tranquillité et ne l'embêtera pas avec toutes sortes de querelles politiques intérieures idiotes. »

L’Europe a une « tâche énorme » devant elle et ne peut pas compter entièrement sur les États-Unis, a déclaré M. Gabriel. « J’espère que le gouvernement fédéral qui va être mis en place sera conscient de cette situation dramatique pour l’Allemagne et l’Europe. » Il y a d’autres pays que la Hongrie qui ont en tête une « déconstruction de l’Union européenne ». Les seuls qui pourraient s’y opposer sont l’Allemagne, la Pologne et la France. « S’ils ne restent pas unis, ce sera un match dangereux. »

La guerre en Ukraine dure désormais depuis trois ans. Depuis l’attaque russe de février 2022, Wladimir Klitschko travaille comme ambassadeur international pour son pays d’origine. L'ancien champion du monde de boxe est réserviste dans la défense ukrainienne et a appelé Maischberger à davantage de soutien de la part d'autres États. « L’Europe est notre maison. « L'Ukraine fait partie de l'Europe », a souligné Klitschko, dont le frère Vitali est maire de la capitale Kiev. Cependant, la situation de l'Ukraine ne s'est guère améliorée depuis le début de la guerre, a expliqué Klitschko. Les attaques russes se produisent tous les jours, même la nuit.

Klitschko a trouvé des mots étonnamment gentils à l’égard du président américain Donald Trump : « Trump a aussi quelque chose de bon en lui. Nous voyons qu’il n’a pas entièrement tort dans ses idées. Un point en particulier ne peut être ignoré : « Nous, Européens, devons prendre soin de l’Europe. » Après la Seconde Guerre mondiale, il était déjà devenu évident que l’Europe devait assurer sa propre sécurité pour s’affirmer face à l’Union soviétique – une prise de conscience que le monde avait déjà prise à l’époque. « Aujourd’hui, tout ce que nous entendons de la part de Trump est ce que nous entendions il y a de nombreuses années. »

Klitschko a néanmoins exprimé une critique claire de l’approche américaine. La paix ne peut pas être négociée sans tenir compte de l'Ukraine, a clairement indiqué l'homme de 48 ans. Il faisait référence à la récente réunion entre les États-Unis et la Russie en Arabie saoudite, à laquelle l’Ukraine n’était pas représentée. La priorité de son pays est la sécurité, a souligné Klitschko : « Du point de vue du monde libre, il est très important que la guerre se termine le plus rapidement possible. Mais pas à n’importe quel prix.

Le président Volodymyr Zelensky souhaite l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN et a récemment déclaré qu'il démissionnerait de ses fonctions en échange de son adhésion. Le modérateur Maischberger a demandé à Klitschko : « Pensez-vous qu’un accord de paix et une adhésion à l’OTAN seraient plus faciles sans Volodymyr Selenskyj ? » Klitschko a réagi sans sourciller et a répondu brièvement : « Sans Poutine. »

A propos d'un accord désormais envisagé sur l'accès des Etats-Unis aux matières premières ukrainiennes, Klitschko a expliqué : "Cela peut être profitable et bon, pour l'Ukraine comme pour les Etats." Il ne s’agit pas de vendre le terrain, mais d’investir. « Il faut d’abord s’emparer des matières premières pour rendre le pays attractif. Cela fait aussi partie de l’économie.

Klitschko a également fait l'éloge du futur chancelier Friedrich Merz (CDU) : « Je crois qu'il peut être un grand chancelier. » Il a rappelé que Merz avait été le premier homme politique allemand à visiter l'Ukraine après le début de la guerre. Merz a également une vision claire de l’Allemagne et de l’Europe. L’Europe manquant actuellement de « leadership » et de courage, l’Allemagne pourrait assumer un rôle de premier plan, un « mandat historique », avec un chancelier déterminé.